Pelety a gaz ze zbiornika

[Sasha]

Pello

tak jak pisałem na począku - gaz ma być podciągnięty przez Gminę jeszcze w 2007 roku. Ja zaczynam dopiero budowe na wiosne. Jednak z dośewiadczenia i opinii innych osoób wynika że takie zapewnienia można najczęściej włożyć między bajki lub w najlepzym wypadku czeka się conajmniej 10 lat.

 

Tylko z tego powodu jestem zainteresowany kotłami na pellety. Brak gazu wymusił główkowanie Trzy założenia jednak muszą byc spełnione.

1. Automatyka pieca na min tydzień

2. Czystość paliwa

3 Koszt - nie większy niż gaz

 

Zalezy mi też na koszcie wejścia w inwestycję. Z resztą muszę się przyznać, że to wszystko nie jest problemem. Mogę wydać dodatkowo 15 tys pod warunkiem że będzie to sensownie wydane 15 tys a nie takie na którego zwrot będe czekał 15 lat. Za 15 lat będzemy mieli w Polsce eletrownie atomowe i super rozwiązaniem może okazac się ogrzewanie elektryczne.

Ale my nie o tym

 

Jestem zainteresowany piecem na pelety z w/w względów i jak przeczytasz poprzednie posty o bedziesz miał pełen obraz -> dlaczego.

 

Najprościej byłoby za radą lukosa określić zapotrzebowanie na ciepło domu ale jak to zrobić?

Dom który będę budował to Klarysa

http://www.archipelag.pl/domek-opis.php?KatID=3990500&ProjID=437

 

Będę wdzięczny za pomoc w tym względzie i za waszą wszelką pomoc i uwagi.

 

Thx

[slawek_wlkp]

A moze jednak wziąć pod uwagę prąd ..... sam nie jestem zwolennikiem tego rozwiązania, ale....

1 MJ w taniej taryfie (20gr) - 0,0554 zł

taniej niż olej, trochę drożej niż pellety (zaznaczam tania taryfa !!!!).

Jeśli jest szansa na gaz w jakiejś nieodległej perspektywie to chyba znacznie taniej do instalacji CO wodnego podłączyć kocioł elektryczny niz bawic się w pellety, zysk z kilku lat na pelletach chyba nie zwróci różnicy kotłów, a prąd jak wiadomo wygodniejszy i łatwiejszy w sterowaniu. Jak już będziesz miał gaz to tylko podłączysz kocioł gazowy. Takie rozwiązania były już poruszane na forum i w "MURATORZE".

[Sasha]

Sławku to ty również nie śpisz

 

Rozwiązanie na prąd jest podobno najdroższe - chociaż ma najmniejsze koszty wejscia. Mój probelme jest trochę głębszy - co jak nie podłączą mi tego gazu? Prąd szybko "zje" te parę tys zł różnicy pomiędzy koszami różnych pieców. POtem czeka mnie kolejna instalacja? Tak jak pisałem wcześniej - patrzę na koszty szerzej .

 

Prąd? Najtańsza instalacja dostępna na rynku. Bezobsługowa i czytsa. Spełnia 2/3 moich wymagań gdyby jeszcze ten prąd był tańszy....

 

Problem w tym że nie mam 100% pewności że ten gaz podłączą, albo inaczej - ten gaz napewno podłączą tylko niewadomo kiedy. Tam gdzie się buduję powstaje osiedle na klika tys domów wiec wszystkie media bedą łącznie z kalazacją. Tylko kiedy? Z kanalizajcą poradzę sobie oczyszczalnią ale problem z ogrzewaniem domu w rozsądnych kosztach pozostaje.[/img]

[ghostt]

lukol-bis wybacz ale ktore z podanych rozwiazan jest kosmiczne bo sie pogubilem ?

palnik na pelest i owies czy palnik na gaz ziemny ?

 

tak wiem ze uwazasz ze użytkowanie pieca olejowego/gazowego z palnikiem na paliwo stale jest prawie niemozliwe i zgodze sie z toba ale tylko jesli jest to palnik na ekogroszek czasowo mozna urytkowac w takim piecu palnik na pelets

chociaz jest to uciazliwe (dlatego napisalem ze takie rozwiazanie ma wady) ale jak najbardziej mozliwe

tez uwazam ze to rozwiazanie ma sporo wad ale jesli w perspektywie ma byc gaz

a sasha jak widze niebardzo chce olej to to rozwiazanie jest rozsadne

niestety robi sie mniej rozsadne przy przedluzajacym sie czasie podlaczenia gazu

co do gazu i oleju to ja postanowilem sie nieuzalezniac od nielokalnego paliwa

dlaczego ? ano dlatego ze drewno i wegiel jeszcze długo bedzie dostepne w polsce a gaz (niewazne jaki) i olej moze zniknac na jakis czas z rynku z roznych powodow lub osiagnac kosmiczna cene

[Pello]

Ghostt.

Myślę, że lukol-bis miał na myśli to, że zakup kotła na gaz ziemny i montaż do niego palnika na pellet/owies nie jest dobrym pomysłem. I ma rację, przy założeniu że trudno jest (chyba) kupić kocioł na gaz o konstrukcji komorowej, a nie atmosferycznej.

 

Sasha

Nie musisz przecież obowiązkowo podłączać się do gazu. Znam takich co mogli, ale nie chcieli. Z różnych względów.

[Wwiola]

Ja w podobnej jak Twoja sytuacji zdecydowałam sie na gaz ze zbiornika. Aby obnizyć koszty ,mam świetny kominek z DGP i w tym sezonie ogrzewaie "z gazu" trwało może 1 tydzień. Podpisałam umowę z dostawca na 3 lata na niezłych warunkach i niczym się nie martwię. Później mogę swobodnie z,mieniać dostawcę gazu albo przejść na gaz ziemny albo cokolwiek. W tym całym rozważaniu warto również odpowiedzieć sobie na pytanie skąd ciepła woda latem.

[arek budowniczy]

w ostatnie wakacje stanąłem przed podobnym problemem - w moim domu pękł stary (23 lata ) piec na opał - po przeglądnięciu instalacji zdecydowałem na wymianę jej całej - rury (calowe) byłem w stanie zginać gołymi rękoma. Czytałem, myślałem, liczyłem i zdecydowałem się na porządne ocieplenie domu, rekuperator i grzejniki konwektorowe.

Prąd mam póki co jeszcze jednotaryfowy (jestem w trakcie zmiany tego teraz), w domu 22 stopnie, a rachunki za prąd to niecałe 500 zł za dwa miesiące ( poza sezonem grzewczym 150-180 zł) czyli mniej niż za węgiel rok temu. Co prawda rok temu zima była a teraz jej nie ma ale i tak jest nieźle.

[slawek_wlkp]

Sławku to ty również nie śpisz

 

Rozwiązanie na prąd jest podobno najdroższe - chociaż ma najmniejsze koszty wejscia. Mój probelme jest trochę głębszy - co jak nie podłączą mi tego gazu? Prąd szybko "zje" te parę tys zł różnicy pomiędzy koszami różnych pieców. POtem czeka mnie kolejna instalacja? Tak jak pisałem wcześniej - patrzę na koszty szerzej .

 

Prąd? Najtańsza instalacja dostępna na rynku. Bezobsługowa i czytsa. Spełnia 2/3 moich wymagań gdyby jeszcze ten prąd był tańszy....

 

Problem w tym że nie mam 100% pewności że ten gaz podłączą, albo inaczej - ten gaz napewno podłączą tylko niewadomo kiedy. Tam gdzie się buduję powstaje osiedle na klika tys domów wiec wszystkie media bedą łącznie z kalazacją. Tylko kiedy? Z kanalizajcą poradzę sobie oczyszczalnią ale problem z ogrzewaniem domu w rozsądnych kosztach pozostaje.[/img]

 

 

Witaj Sasha

 

Ciekaw jestem, gdzie się budujesz ???

Moze zdradzisz nazwę osiedla. Ja jak dobrze pójdzie zaczynam na wiosnę.

Miejsce budowy to Smochowice.

 

 

Proponuję przed podjeciem decyzji policzyć co nieco.....

Bez liczenia możesz przyjąć w zależności od ocieplenia zapotrzebowanie na energię w granicach 70-100 kwh/m2/rok, zakładam, że taka "zima" jak w tym roku nie powtórzy się i że nie budujesz domu pasywnego.

Przemnóż to przez ilość metrów i otrzymasz szacunkowe zapotrzebowanie na energię. Następnie wylicz sobie ile potrzebujesz np. gazu, pellettów, oleju opałowego itd. podstawiając wartości podane poniżej. Otrzymasz jakiś przybliżony koszt ogrzewania. Podane wartości nie uwzględniają sprawności kotłów. Otrzymaną kwotę można śmiało zwiększyć o jakieś 10%.

 

 

LPG - 46 MJ/KG -> 12,78 kWh/kg

LPG - 23,96 MJ/litr -> 6,66 kWh/litr

 

GZ50 - 34,43 MJ/m3 -> 9,6 kWh/m3

 

Gaz zaazotowany - 25 MJ/m3 -> 6,95 kWh/m3

 

pellett - ok 14 MJ/kg -> 3,8 kWh/kg (przyjęta wartość opałowa drewna)

 

olej opałowy - 42,6 MJ/litr -> 11,83 kWh/kg -> 10,17 kWh/litr (gęstość 0,86 kg/dm3)

 

wegiel - 26 MJ/kg -> 7,2 kWh/kg

 

 

Niestety nie znam aktualnych cen w/w mediów.

Dzięki tym prostym obliczeniom będziesz mógł łatwiej porównać koszty ogrzewania różnymi mediami.

Jeśli chodzi o prąd to w zasadzie można pominąć straty.

Ceny prądu w ENEA to:

 

G11 - 0,3884

G12 - 0,2014 i 0,4566

G12w - 0,1980 i 0,4762

 

 

Pozdrawiam i zyczę właściwej decyzji.

[bwojtek]

arek budowniczy

Nie napisałeś jaką powierzchnię grzejesz a to zasadnicza sprawa... 500zł za 2 miechy za prąd? To ja płacę 300 za prąd nie używają go do grzania. Coś mi tu śmierdzi, że tak się wyrażę.

 

Natomiast w temacie głównym:

Skoro gaz ma być docelowym źródłem ogrzewania to wyłącznie kocioł gazowy zasilany przez 2/3/4/5 lat propanem. Na pewno wyjdzie najkorzystniejszy współczynnik zwrotu inwestycji. Chyba, że jednak ta "prowizoryczna" instalacja ma być używana po podłączeniu gazu nadal. Wtedy warto sprawę przemyśleć.

[Piotrek77]

To może kocioł z zainstalowanym automatycznym palnikiem na pelety, do którego gdyby co w przyszłości można zainstalować palnik na gaz.

 

Ceny peletu zaczynają spadać. Trzeba szukać, pytać.

 

WOW

to jest coś takiego ?

 

kurcze chyba dla mnie to najlepsze rozwiązanie. Podasz jakieś linki, a może po prostu wiesz i podzielisz się wiedzą czy to sensowne rozwiązanie ?

 

W Warszawie jest firma która ma palniki na pellet i owies

http://www.scanbio.pl/

[arek budowniczy]

arek budowniczy

Nie napisałeś jaką powierzchnię grzejesz a to zasadnicza sprawa... 500zł za 2 miechy za prąd? To ja płacę 300 za prąd nie używają go do grzania. Coś mi tu śmierdzi, że tak się wyrażę.

 

 

do ogrzania mam ok 300 m3.

[lukol-bis]

Sprawdź arek budowniczy, w którą stronę licznik Ci się kręci.....Bo może to energetyka powinna Tobie płacić, a nie odwrotnie.

To co piszesz jest po prostu niemożliwe, a jeśli możliwe, to napisz jak to robisz, zeby ogrzać dom 300m2 prądem za kwotę 160zł/miesiąc. Wszyscy chętnie skorzystamy z Twoich pomysłów. Ja już idę wyłączyć swój kocioł gazowy i niecierpliwie czekam na Twoje rozwiązania.

Pozdrawiam

[Sasha]

Na tej stronie jest załączony kalkulator

 

ciekawi mnie co o nim sądzicie http://www.scanbio.pl/kalkulator.php

 

czy to realne wyliczenia i co do cholery oznacza dom dobrze izolowany i śrdenio izolowany

 

Dostałem takie wyliczenie przy dobrej izolacji:

Wymagana moc palnika do ogrzewania to 11.1 kW.

Ilość oleju opałowego potrzebnego na rok ogrzewania:

3.7 mł

Koszt*: 9250zł.

Ilość pellet potrzebnych na rok ogrzewania:

7.8 ton

Koszt*: 3510zł. Oszczedzasz 5740zł. rocznie

Ilość owsa potrzebna na rok ogrzewania:

9.3 ton

Koszt*: 2790zł. Oszczedzasz 6460zł. rocznie

* Przy cenach z dnia 21.11.2005r. olej opałowy 2,50zł/l; pellet 450zl/t; owies 300zł/t

 

koszty pomijam ale to "cudo" wyliczyło moc palnika

założenia dom 250m2 po podłogach - 3 osoby

 

co o tym sądzicie - marketingowa zabawka ?

[lukol-bis]

Nawet trudno to komentować, bo ceny są nierealne.

Obecny poziom cen:

- olej opałowy 2,20zł/l

- pellets 850 - 900zł/t

- owies 600zł/t

Pozdrawiam

[Piotrek77]

Ogrzewam dom owsem juz drugi sezon.

Dom 360m2 i 200l c.w.u spalanie oswa w zeszłym roku przy dużych mrozach 1800-1900kg miesięcznie.Dom ocieplony styropianem 8cm nowe okna na stropie 30cm wełny

Ceny owsa w porównaniu z zeszłym rokiem skoczyła o 100-150zł w góre na tonie.

W zeszłym roku za owies płaciłem 260-300zł/t a w tym 360zł/t i 460zł/t

Pozdrawiam.

[arek budowniczy]

Sprawdź arek budowniczy, w którą stronę licznik Ci się kręci.....Bo może to energetyka powinna Tobie płacić, a nie odwrotnie.

To co piszesz jest po prostu niemożliwe, a jeśli możliwe, to napisz jak to robisz, zeby ogrzać dom 300m2 prądem za kwotę 160zł/miesiąc. Wszyscy chętnie skorzystamy z Twoich pomysłów. Ja już idę wyłączyć swój kocioł gazowy i niecierpliwie czekam na Twoje rozwiązania.

Pozdrawiam

 

napisałem: trzysta metrów sześciennych

[Sasha]

Nawet trudno to komentować, bo ceny są nierealne.

Obecny poziom cen:

- olej opałowy 2,20zł/l

- pellets 850 - 900zł/t

- owies 600zł/t

Pozdrawiam

 

Nie chodziło mi o ceny a o wyliczenia porzeb poszczególnych rodzajów paliwa. Ceny są stare i goście o zaznaczyli

 

Więc jak - kalkulator działa poprawnie ? - pomijając kwestię cen poszczególnych paliw of kors

[lukol-bis]

Te ilości paliw Sasha są prawidłowe, moc palnika chyba też, ale nie ma tu już rezerwy. Sugerowałbym do powierzchni 250m2 palnik o mocy 20kW, choć muszę przyznać, że sam ogrzewam 400m2 mocą 17kW (gaz ziemny) i jest OK, ale jakby co, to mogę zwiększyć moc do 40kW.

Urządzenia z tej firmy (z podanej przez Ciebie strony) są dość drogie, ale zamiast palnika rurowego można w przyszłości zainstalować palnik gazowy wentylatorowy.

 

arek budowniczy przepraszam za błędne odczytanie Twojego postu, ale i tak zrobiłeś na mnie ogromne wrażenie ogrzewając ca 115m2 prądem w kwocie 160zł/miesiąc.... I nadal jestem ciekawy jak to robisz, ale już nie będę czekał w takim napięciu i jednak uruchomię swój kociołek.

Pozdrawiam

[arek budowniczy]

arek budowniczy przepraszam za błędne odczytanie Twojego postu, ale i tak zrobiłeś na mnie ogromne wrażenie ogrzewając ca 115m2 prądem w kwocie 160zł/miesiąc.... I nadal jestem ciekawy jak to robisz, ale już nie będę czekał w takim napięciu i jednak uruchomię swój kociołek.

Pozdrawiam

 

budynek ma 80 lat, ściana 50 cm + 5 cm styropianu od środka ( poprzedni właściciel tak zrobił w tym roku będę to usuwać) + 10 cm styropianu od zewnątrz.

Dom blisko centrum miasta, w małej dolince - wiatry w tym miejscu nie wieją tej zimy tylko raz miałem temperaturę poniżej 0. Dlatego mam tak małe zużycie energii na ogrzewanie. Dom kupiłem w 2005 roku - od wakacji go remontuję w przerwach między zleceniami.

[Talbot]

Nawet trudno to komentować, bo ceny są nierealne.

Obecny poziom cen:

- olej opałowy 2,20zł/l

- pellets 850 - 900zł/t

- owies 600zł/t

Pozdrawiam

 

Gdzie można w takiej cenie olej kupić?