OGRZEWANIE DOMU SLONCEM

[januszek]

nie dzięki

ja jednak będę robił kolektory płaskie bo:

1 mam dużą powierzchnię dachu zaś garażu nie

2 koszt wykonania (nie kupna) to jakieś 300 zł za 1.5m2

3 mniej skomplikowana budowa

4 bardziej odporne na awarie (temp max 80st)

5 taki miałem plan i po części już go zrealizowałem dlatego nie chcę zmieniać koncepcji w trakcie realizacji.

 

[Gość]

i slusznie

bez sensu byloby teraz cos zmieniac

 

dla tych jednak, co jeszcze nic nie zaczeli wydae mi sie ze jest to bomba

 

co do tych akrylowych luster- to gdzie je mozna kupic i jaka jest cena?

 

mnie by interesowalo wlasnie jak cos takiego sie spisuje w zimie

i podczas nieduzego naslonecznienea

mozna na pewno wykonac rozne konstrukcje

sprawa rozbija sie o stopien skoncentrowania promieni

 

tzn- to co pada na 6 m2 jest skupiane na 0.1 m2

wtedy mamy skupienie okolo 60 razy ( w idealnym przypadku)

chodzi o to , ze jak ktos ma wystarczajaca ilosc miejsca to nawet przy srednim naslonecznieniu mozna z tego wycisnac soki

 

co przy konwencjonalnych panelach(gdzie za szyba plynie woda) jest niemozliwe- tam nie ma skupiania promieni

 

jesli nie ma duzego promieniowania to po prostu temperatura jest niewysoka

 

ja stawiam na skupiacze

[Gość]

Teraz jestem w dobrym watku

Na dachu zainstalowac typowe kolektory sloneczne. Dodatkowo połączyć je z sobą szeregowo rurami np spiro. Wentylator ciagnie powietrze przez kolektory i zagrzane tloczy do wymiennika gruntowego a wlasciwie do zasobnika gruntowego i grzeja tam zgromadzony żwir. Temperatura tego powietrza moze dochodzic do 80C. Czym się rozni od zwyklego GWC. Z wszystkich 4 stron jest izolowany 10cm styropianem. Polowa zimy moze byc z tego zasobnika cieple swieze powietrze.

 

[Gość]

tu jest wlasnie problem z normalnymi kolektorami, bo one maja duza powierzchnie, ktora oddaja cieplo (kiedy sa niby cieple)

a to w zimie powoduje powazne straty do otoczenia

co innego jesli cale promieniowanie jest skupione na jednej rurce

 

wtedy straty ciepla z takiej rurki jest minimalna

[tom soyer]

straty ciepla zwiazane sa tez z roznica temperatur a nie tylko powierzchnia oddawania ciepla.

[Gość]

dobrze ze mnie oswieciles....

 

ale przy panelach may 80°C

a przy rurce jakies 200 ( w domowej istalacji wiecej bym nie ryzykowal)

wiec roznica niewielka a roznica powierzczni znaczaca

 

[mlody]

Chyba jedem z "Anonimowych" ma rację - rurkę to jakos lepiej zabezpieczyć. Zawsze mozna tych kilka metrów (2,4) zrobić w formie rur próżniowych, gdzie nawet domowym sposobem można zminimalizowac straty ciepła do minimum.

[Gość]

rozumiem ,ze z ta proznia chodzi o wykonanie rura w rurze

przy czym zewnetrzna rura jest ze szkla

w przeciwnym razie nie widze sensu

[Marek K]

Już gdzieś czytałem o takim projekcie, z wykonanym prototypem.

Może w "Muratorze"?.

Dom w Szwajcarji, bufor cieplny- 3 zbiorniki wodne, zaizolowane 1m styropianu. Zbiorniki miały mieć pojemność ok 70m3 H2O. Wszystko zasilane kolektorami słonecznymi.

Po uruchomieniu we wrześniu, starczyło energii na całą zimę. Nie pamiętam do jakiej wielkości domku.

Tylko czy to realnie opłacalne?, gdyby tak było, to wszyscy mielibyśmy na dachach kolektory!.

Marek.

[Gość]

to nie ma sensu

najlepiej akumulowac energie w wodzie

ma najwieksze cieplo wlasciwe

4200 J/kgK

czyli w 1 m3 mozna zgromadzic 1,17 kWh energii na 1°C roznicy temperatury

co znaczy, ez 11,7 kilowatowa grzalka potrzebowalaby( nie uwzgledniajac zadnych strat) 1 godziny zeby zagrzac 1 m3 wody o 10 °C

 

zakladajac, ez wykorzystac mozna wode w granicach mniej wiecej 70-90°C

mamy okolo 4 godzin energi potrzebnej do ogrzania domku

 

taki normalny domek okolo 120 m2 ma straty rzedu 5 kW

 

czyli na 8 godzin pracy (np noca)

potrzebujemy zbiornika 2 m3

 

jak bedziemy mieli 3 to juz luksus

 

da sie zrobic

chodzi teraz tylko o to czy potrafimy zapewnic ladowanie na poziomie 90°C?

 

bez tego zalozenia blado to widze

 

po prostu instalacja musi nam tyle wyciagnac, zebysmy mogli bez wiekszych trudnosci wykorzystac nasza energie

 

egzergia i te sprawy....

[Gość]

oczywiscie mam na mysli cykl dobowy

 

to o czym ktos przedemna pisal

te 70 m3 to zdecydowanie za malo

to znaczy to by moglo wystarczyc,jeslibysmy potrafili wykorzystywac ta energie dla niskich temperatur

czyli jakies pompy ciepla , albo ogrzewanie powietrzem (wtedy mozna by zejsc do jakis 30°C- czyli jakies 2 miesiace mozna by na tym pociagnac

z drugiej strony, mozna dolozyc izolacji do naszego domu i przez to zminimalizowac straty o jeszcze polowe

 

np U=0.12

 

a czemu nie?

talko tu jest wlasnie gdzies ta granica obledu

trzeba sobie zadac pytanie po co to robimy?

i odpowiedz na to pytanie jest tu kluczem

[Gość]

policz sobiee jaka musialaby byc izolacja, zeby w zimie nie wystudzila sie gleba oddajac cieplo do otoczenia

chesz miec dzialke gruntu o powierzchni okolo 400 m2

 

i temp okolo 40 °C (srednio)

przy takim delta t (czyli okolo 2 wiekzszym, niz dom - otoczenie

mialbys dwa razy wieksze straty do otoczenia robiac przegrode o U

takim jak dom

a z czasem te straty spadlyby do poziomu okolo 6 kW

 

jak chcesz przy takich stratach cokolwiek zmagazynowac?

 

nie rozumiesz za bardzo tematu (sorry) ale tam gdzie duze powierzchnie tam duze straty

 

a jesli mi powiesz, ze dasz duzo steropianu to ci zaraz powiem, zebys sobie ten steropian na dom polozyl, to lepiej na tym wyjdziesz

[Gość]

czegos tu ktos nei rozumie...

podaj mi jakie chcesz uzyskac parametry...

 

jaka ma miec temperature ten akumulator (zakres od... na jesien do ...... pod koniec zimy kiedy jest pusty)

 

czyli inaczej mowiac dokad chcesz kierowac powietrze z tego akumulatora i jaka ma ono miec temperature

 

to trzeba powiedziec, bo bez tego nie rozumiem o czym piszesz

[Gość]

te powietrze chcesz kierowac do domu

 

a potem co?

 

i co chcesz zrobic z faktem, ze temperatura tego powietrza bedzie z dnia na dzien malala?

 

jak to uwzglednisz w rozwiazaniu konstrukcyjnym

 

podaj jakies konkrety

[Gość]

no teraz juz cos rozumiem

nareszcie

 

wiec jesst ak jak myslalem

 

policz sobie U

warstwy izolacji nad akumulatorem

 

wyjdzie ci, ze zjedza cie straty ciepla

 

a z ta iloscia seropianu o ktorej ty mowisz mozna sobie niezle dom ocieplic i palic gazem

 

[Gość]

z tego co zrozumialem, to ma to byc jakies 480 m2 steropianu o grubosci 10 cm

 

jak se ten steropian polozysz dodatkowo na sciany to U spadnie ci do poziomu 0,1 czyli trzykrotnie mniej niz mowia normy, i bedziesz mogl palic gazem, co wyjdzie cie porownywalnie jesli chodzi o koszty do energii elektrycznej do zasilania tego badziewia

[Mareko]

Jako ze jestem dosc zielony w tych kwestiach mam pytanko:

Czy mozna gdzies zakupic taki kolektor albo baterie sloneczna z ktorej moznaby czerpac energie elektryczna? Jak to wogole dziala? Czy w takich bateriach jest jakis plyn? Myslalem o ogrzewaniu domku pradem i fajnie by bylo miec go troche za darmo ze sloneczka jesli to mozliwe. CWU tez na prad wiec ... co zrobic zeby ten prad brac ze slonca a nie z elektrowni ?

 

Z gory dziekuje za odpowiedz.

 

Mareko.

[Gość]

On 2003-06-03 00:08, Mareko wrote:

Jako ze jestem dosc zielony w tych kwestiach mam pytanko:

Czy mozna gdzies zakupic taki kolektor albo baterie sloneczna z ktorej moznaby czerpac energie elektryczna? Jak to wogole dziala? Czy w takich bateriach jest jakis plyn? Myslalem o ogrzewaniu domku pradem i fajnie by bylo miec go troche za darmo ze sloneczka jesli to mozliwe. CWU tez na prad wiec ... co zrobic zeby ten prad brac ze slonca a nie z elektrowni ?

 

Z gory dziekuje za odpowiedz.

 

Mareko.

Pamiętaj "nie ma darmowych obiadów", ale ...

Zobacz pod adresem http://www.muratorplus.pl/EC73750FA827406D984E11E2B53A34E9_4EC64408D7D1447FA3EE5A1F6FD60531.htm

 

[obcyrm]

Jestem fizykiem z wykształcenia i zamiłowania i uważam że jeśli kożystać z energi słonecznej to tylko przy pomocy skupiania promieni słonecznych. Znakomity pomysł tylko nam - domownikom potrzeba systemów tanich czyli wytężmy głowy jak to wykonać w warunkach domowych!