Wentylacja mechaniczna - czy ktoś sam policzył ?

[adam_mk]

szacując: "podłoga" razy 3 = kubatura.

145 x 3 = 435m3

 

Adam M.

[listek]

szacując: "podłoga" razy 3 = kubatura.

145 x 3 = 435m3

 

Adam M.

 

1. Zgadza sie cała kubatura ok 300 m^3 (z poddaszem ok 450 m^3)

 

Dane poniżej wychodzią mi minimalne jeśli chodzi o zachowanie norm i higieny. Wywiew i nawiew.

Z obliczeń wychodzi mi 190m^3 (z poddaszem 250m^3).

 

 

 

2.Co do reku:

Albo będe robił sam (znaczy z Twoja pomocą ) albo zastanawiam sie nad tym:

http://www.pro-vent.pl/rekuperator-mistral-300.php?go=mistral

albo

http://www.pro-vent.pl/rekuperator-mistral-400.php?go=mistral (czy pobór mocy jest ok przy takim urządzonku?)

Tą 400 setke widziałem "na zywo" (stała sobie razem z Dospelami (do których zachęcał mnie sprzedawca ). Z tego co widziałem Dospel jest na zwykłych kanałowych silnikach, natomiast Mistral na EBMach.

 

3. Jesli powiedzmy bedzie 400, to do żwirowca muszę zwiekszych z fi 200 na fi 250 tak?

 

Co Ty na to?

Pozdrawiam i Dzięki

 

PS. Im wiecej czytam tym mniej wiem, im mniej wiem tym wiecej czytam.

[listek]

Jak możecie to pomóżcie na post powyżej.

 

I jeszcze jedno:

Podczas liczenia za pomocą kalkulatorów (Kossa i Air Ducta), skąd biorę wartość przepływu ?

http://images30.fotosik.pl/150/db9666cf4eaa6376.jpg

 

 

Czy z charakterystyki rekuperatora ?

http://images30.fotosik.pl/150/c76c616e1b3e051e.jpg

 

 

Czy to co sobie zakładam np, wymiane na poziomie 200m^3/h.

 

 

A jak policzyć przy zastosowaniu skrzynek rozpręznych?

Czy cuś takiego mozna uznac za skrzynke rozpręzną ? http://www.kratki.com/product_info.php?cPath=85&products_id=808&osCsid=03f2a65c2450ceba64909af20cb3fa56

 

Z góry dzieki za odp.

[wicekK]

Kolego listek - ten kalkulator służy do oszacowania strat w kanałach , prędkości .

Z tymi Twoimi przepływami robisz tak : liczysz kubaturę wentylowaną domu ( np 300m3 ) , zakładasz , że będzie to maksymalna wymiana na godzinę ( w rzeczywistości będzie to pewnie poniżej 100 m3/h ) .

Dla tej maksymalnej wymiany i poszczególnych rozgałęzień liczysz prędkości przepływów i opory ( największe straty w dowolnej gałezi to jest to , co silnik centrali musi pokonać ( dla przykładu 100 Pa ).

Sumujesz wszystkie wydatki ( dla max prędkości to nasze przyjęte 300 m3/h )i sprawdzasz gdzie jesteś na charakterystyce centrali ( w naszym przykładzie jesteś pomiędzy 3 i 4 stopniem - max obroty ).

Ale gdyby Ci dla tych 300 m3/h wyszły opory na poziomie 300 Pa to musisz zmienić centralę - Mistral 300 nie wydoli ( on przy stratach 300 Pa może dać max 200 m3/h .

Mam nadzieję , że Ci wyjaśniłem .

[listek]

Tak dziekuję

Podobnie myślałem, ale chciałem sie upewnić. Przejrzałem Twoje rysunki i obliczenia sie trochę rozjaśniło. Widać światełko w tunelu

[Daro_K]

abc

[Daro_K]

listek - dowiedz sie dokładnie ile będzie Mistral żarł prądu i na których biegach ile.

Dla mnie było zskoczeni, że coś co mi ma przynieść oszczędności w energii cieplnej nabija mi rachunki za energ elektr.

Nie zniechęcam, ale zwaracm uwagę byś jak najbardziej świadomie dobrał sprzęt.

Acha i nie patrz na katalogi reklamowe - podają min zużycie na I biegu. popytaj o biegi pośrednie, te na których najczęściej reku będzie pracował.

[listek]

Dzieki Daro.

A co Ty masz minstrala? Jęsli tak to jakiego i jak sie sprawuje?

 

Na stronie są takie dane, np:

 

http://images31.fotosik.pl/127/c372b1a229a4a92b.jpg

 

Rozumiem, że jest to praca na biegu I, II, III i IV. Nie ma sterowania płynnego tylko stopniowe. Chyba, że czegos nie wiem

Pozdrawiam

[Daro_K]

Wiesz co, Chciałem Mistrala ale mój kolega ma kolegę który to zajmuje się mechaniczną went i mnie namówili na Nikol, w której cenę robią włąśnie wentylatory (niemieckie) o dużej wydajności i małym zużyciu en elek. Chciałem montoać Mistrala 400 ale się zraziłem producentem, który w rozm tel nic mi nie chciał zagwarantować i zepchnał odpowiedzialność przyszłą na wykonawcę. To ja dziękuję z taka obsługę. Wydam o wiele więcej, ale z gwarancją i regulacją na każde moje życzenie.

 

 

A co do Mistrala podają, że ma odzwysku 85% - no OK niech będzie. JA podobno w Nikol będę miał 90% - no i weź sobie teraz to porównaj. Ja uwierzyłęm w Nikol i jej producenta. To jak widzisz indywidulana sprawa portfela i wiary

[listek]

Oki, dzieki, zaraz zobacze tego Nikola

 

Zobaczyłem i zamarłem. Cena x2. Nie wiem czy się na niego zdecyduję

[listek]

Licze za pomoca kalkulatora AIR Duct, przekroje, straty, predkosci.

Pytanko.

Jesli powietrze "wpada" z prędkościa np. 3m/s do skrzynki rozprężnej, to jesli skrzynka ma 3 wyjścia o takiej samej średnicy to na wyjściu dzielimy przez 3, czyli na każdym wyjściu mam 1m/s.

Dobrze rozumuję czy nie?

 

1. Jak obliczyć wielkośc skrzynki rozprężnej?

Dzięki

[wicekK]

Licze za pomoca kalkulatora AIR Duct, przekroje, straty, predkosci.

Pytanko.

Jesli powietrze "wpada" z prędkościa np. 3m/s do skrzynki rozprężnej, to jesli skrzynka ma 3 wyjścia o takiej samej średnicy to na wyjściu dzielimy przez 3, czyli na każdym wyjściu mam 1m/s.

Dobrze rozumuję czy nie?

Jeżeli z każdej gałezi wypływa tyle samo powietrza to się zgadza .

Ale jeżeli poszczególne kanały mają różną długość ( różne opory , różne wydatki ) to już predkości nie będą jednakowe .

Jednakowe są ciśnienia na wszystkich wylotach skrzynki .

Z równania gazu (p*Q=nRT) wynika że : Q= Q1+Q2+Q3 ( gdzie Q- ilość powietrza )

Z kolei Q=V*S ( gdzie S- przekrój kanału , V- prędkość powietrza w kanale )

 

1. Jak obliczyć wielkośc skrzynki rozprężnej?

Dzięki

Tu Ci nie pomogę -myślę jednak , że wymiary narzucone przez ilość rozgałezień są wystarczające .

[listek]

Dzięki.

Już mam prawie 100% koncepcję jak to zrobić.

Jak wszystko policze to sie podziele i poproszę o komentarz

 

PS. Na tydzien przerwa w pytaniach - delegacja wzywa

[listek]

Witam Was.

Powiedzcie mi:

Czy jeśli mam nawiew rozprowadzony na skrzynkach rozprężnych to wywiew tez powinien być na skrzynkach czy niekoniecznie?

Dzieki

[wicekK]

Witam Was.

Powiedzcie mi:

Czy jeśli mam nawiew rozprowadzony na skrzynkach rozprężnych to wywiew tez powinien być na skrzynkach czy niekoniecznie?

Dzieki

Ja mam po jednej skrzynce na nawiewie i wywiewie .

Jakoś intuicyjnie wydawało mi się to logiczne .

Myślę jednak , że układ mieszany też może działać .

[listek]

Witam.

Proszę rzućcie na to okiem.

Założenia:

1. Kubatura powietrza, które nalezy wymienić - ok. 270m^3/h parter + ok 130 m^3/h poddasze = 400 m^3/h

2. Przyjmuje na razie 0,6 wymiany/h

3. Nawiew=wywiew=250m^3/h (bez poddasza 170m^3/h)

4. Straty cisnienia:

- czerpnia lub GWC żwirowy - 50Pa

- wyrzutnia -50Pa

- anemostat - 30Pa

5. Cała instalacja połozona bedzie na stropie i schowana w scianie kolankowej - mam jej dośc dużo (ok120 cm szerokości stropu od murłaty do okna dachowego). Bedzie jeden tylko kanał prostokatny do wiatrołapu "puszczony" w wylewce stropu.

 

Schemat nawiewu:

 

http://images27.fotosik.pl/159/3628ce412911a94bm.png

 

Takie wychodzą mi wyniki (nie wiem czy prawidłowe) z kalkulatora Air_Duct

 

http://images25.fotosik.pl/159/0c7f26bcbf2e6b85m.png

Powiedzcie prosze czy ma to ręce i nogi

 

Wychodza dośc duże straty (szczególnie przez anemostaty) ok 250 Pa. - chyba ze cos źle licze.

Kanały chce zastosować gładkie (albo PVC albo zwyłky ocynk). Bedą chyba lepsze niż te karbowane (aluduct czy cos takiego).

 

Pomóżcie proszę bo zaczynam mieć juz dość WMi

[Mice]

Listek, skąd 250Pa zsumowałeś wszystko ? Liczysz dla najdłuższego ( najbardziej "opornego") odcinka a nie sumy wszystkiego

I druga sprawa, nie stosuj kolan i trójników 90* tylko 45*, a zamiast kolan możesz przewody wyginać delikatnie po łuku, żeby to 90* otrzymać.

[listek]

Listek, skąd 250Pa zsumowałeś wszystko ? Liczysz dla najdłuższego ( najbardziej "opornego") odcinka a nie sumy wszystkiego

Fakt, zsumowałem

Pomrocznośc jasna, oczywiście, ze do najdalszego, wtedy wychodzi ok 100Pa.

 

I druga sprawa, nie stosuj kolan i trójników 90* tylko 45*, a zamiast kolan możesz przewody wyginać delikatnie po łuku, żeby to 90* otrzymać.

No własnie, ale jak zastosuje rury gładkie a nie spiro? Jeszcze pomysle

[listek]

Witam.

Ciąg dalszy wypocin

 

Wywiew.

Według wskazówek:

-dałem mały nawiew i wywiew we wiatrołapie

-okpa kuchenny wykorzystałem jako wywiew z kuchni (usuwam silniczek, zostawiam filtr przeciwtłuszczowy, montuje ewentulanie filtr taki jak na wywiewie w reku).

 

http://images27.fotosik.pl/159/12c72f4843468c1bm.png

 

Obliczenia z kalkulatora:

 

http://images34.fotosik.pl/146/c7ea404d1e8e744dm.png

 

 

Według sugestii będę sie starał dawać kolana 2x45 zamiast 1x90.

 

 

Jakie najlepiej zastosowac kanały (moge dac każdy rodzaj)?

1.Spiro - łatwo sie kładą, ale wieksze opory, trudniej czyścić

2.Ocynk - trudniej sie kładą, mniejsze opory, łatwiej wyczyścić

3.PVC-podobnie jak ocynk

4. Kupowac rury z ocieplenie czy bez (np. na rurze spiro jest róznica 2 zł na 1mb. Ocieplenie wełna 25mm)

 

Z góry dzieki za zainteresowanie.

[Mice]

Witam.

Ciąg dalszy wypocin

 

Jakie najlepiej zastosowac kanały (moge dac każdy rodzaj)?

1.Spiro - łatwo sie kładą, ale wieksze opory, trudniej czyścić

2.Ocynk - trudniej sie kładą, mniejsze opory, łatwiej wyczyścić

3.PVC-podobnie jak ocynk

4. Kupowac rury z ocieplenie czy bez (np. na rurze spiro jest róznica 2 zł na 1mb. Ocieplenie wełna 25mm)

 

Z góry dzieki za zainteresowanie.

Listek, weź wrzucaj miniaturki bo się widok rozjeżdża

Co do rur, ja daję spiro + plastiki w kilku miejscach (płaskie kanały tam gdzie są potrzebne). Całość ocieplam sam, fakt, że robota niezbyt przyjemna z ociepleniem ale jeśli się daje w "zimnych" miejscach to te 25mm to i tak za mało ja mam 50 i 100mm ocieplenia. Póki co kończę instalację u znajomych, moja dopiero będzie się robić za jakiś czas. Chyba zaczynam rozumieć Adama, który robi wszystkim, a sobie nie

Cena przy tej ilości mb będzie jednak odczuwalnie niższa, aha a co Ty chcesz tam czyścić ? Zresztą, nawet rur głatkich za pierwszym kolanem nie wyczyścisz więc nie widzę różnicy.