c.o. z rury pex czy miedzi?

[sebo8877]

To może ja tez dodam parę swoich groszy

 

Plastik - jaki by nie był sieciowany, najwyższej jakości i najdroższy- spróbujcie prze powiedzmy 1 godzinę przepuszcząc przez niego tem te 98C - zobaczycie co się będzie dziąło z ta rurą

Daltego uważam że

- kocioł na paliwo stąłe (jakikolwiek by nie był i jakąkolwiek posiadałby automatykę) nia ma możliwości zdjęcia źródła ciepła od ręki. Można zahamowąc wzrost temperatury, ale nie da sie tak jak w kotłach na gaz czy olej - od strzału zdjąć żródła ciepła. w zwiazku z tym zawsze może dojść do zagotowania wody w układzie, raz dwa no i może z 10 razy ten plasti to wytrzyma a za 11 sruuuuu- nikomu nie życzę.

Proponuje dołożyć ten 1000 zł z wymiennika do instalacji z Cu i porównac koszty

Fakt miedź dzisiaj kosztuje sporo - ale przeliczcie soie że ta instalacja Was przeżyje - a palstik - nie byłbym tego taki pewien......

Oczywiście pisze tu o instalacji dla kotła na paliwo stałe - odradzam zdecydowanie tworzywo.

Wiadomo że podłogówke trzeba zrobić z tworzywa - ale ten układ jest zaezpieczony przed przegrzaniem. Całej inastalacji przed przegrzaniem niestety zabezpieczyć sie nie da.

Co do podgrzewani cwu (latem) zalecam załadowanie małej ilosci opału i spalenie go całkowicei i z jak największą temperaturą (ilośc opału to kwestia 2-5 prób i wszystko jasne. W wiekszosci dzisiejszych rozwiaząń wszystkie kotły należy chronić przed korozją niskotemperaturowa- a najlepiej chronć je dająć ostro do wiwatu czyli min te 70C na zasilaniu

 

sebo8877

[kaczorek.]

czyli reasumujac - można zrobić instalacje otwartą na eko groszku tylko do kaloryferów dać miedz a do podłogówki pexa i moze to być instalacja bez wymiennika - czyli chodzi tu głównie o pozbycie się pexów z połączeń rozdzielacz - kaloryfer !

 

o to chodzi ...

[wiochman]

czyli reasumujac - można zrobić instalacje otwartą na eko groszku tylko do kaloryferów dać miedz a do podłogówki pexa i moze to być instalacja bez wymiennika - czyli chodzi tu głównie o pozbycie się pexów z połączeń rozdzielacz - kaloryfer !

 

o to chodzi ...

to najpewniejsze rozwiązanie

[sebo8877]

czyli reasumujac - można zrobić instalacje otwartą na eko groszku tylko do kaloryferów dać miedz a do podłogówki pexa i moze to być instalacja bez wymiennika - czyli chodzi tu głównie o pozbycie się pexów z połączeń rozdzielacz - kaloryfer !

 

o to chodzi ...

 

Chodzi także o pozbycię sie pexów z pionów i kocioł - rozdzielacz

 

Sebo8877

[wiochman]

No i odpadają też rozdzielacze do grzejników a to też spora kasa

[kbab]

Witam

U mnie przy ogrzewaniu podłogowym rozdzielacze połączone są miedzią, układ kominek z pw i panele solarne również w miedzi, natomiast woda jest w pcv. Po 3 latach użytkowania w CWU pękło "zabezpieczenie" (najsłabszy punkt czyli przewód w oplocie stalowym pod zlewem). Stało się to po upływie ok 5 min od pobrania CWU z tego kranu (temp ok 70 st.C), kiedy to temperatura i wzrost ciśnienia w instalacji spowodował rozerwanie przewodu i jego oplotu. Po tej awarii jestem bardziej przekonany do pcv w rozprowadzeniu wody, ponieważ w takich układach są inne zabezpieczenia (tu wężyk w stalowym oplocie), czy też zawory zwrotne. Prze przegrzaniem układu grzewczego chroni mnie - piec o bardzo stabilnej temperaturze (temp nigdy nie przekroczy 60 st.C) i małej mocy ioraz oczywiście (standard) - niezbędne naczynie przeponowe i zawór bezpieczeństwa.

Pozdrawiam Leon z Wrocławia

[kaczorek.]

nie no ja myślałem że nie ma takich "szaleńców" co robią wszystko w pexie naewt podłączenia z kotła do rozdzielaczy

[Talbot]

Odpowiedz sobie Talbot na proste pytania:

Czy instalacja pod względem materiałowym jest jednorodna?

Jakie są różnice w rozszerzalności termicznej różnych materiałów?

Co dzieje się na styku różnych materiałów?

Co dzieje się, gdy wykonawca nie wykonał prawidłowych kompensacji?

Co ....?

 

Zaraz, zaraz, "nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych" jak mawia klasyk:

- rzadko instalacja jest jednorodna, bo przykłądowo: piec jest stalowy, rury miedziane, a grzejniku aluminiowe lub stalowe, chyba ze dajemy też grzejniki miedziane.

-jeśli mamy rozdzielacze, a o takiej instalacji pisałem, to różnice w rozszeżalności temperaturowej materiałów przestają mieć znaczenie

- na styku materiałów mogą sie dziać rózne rzeczy. Akurat w przypadku kontaktu metal-tworzywo dzieję sie najmniej

- o błędach montażu tu nie rozmawiamy, bo to ślepa uliczka. Luty na miedzi też mogą być źle wykonane.

Te pytania nie dają mi odpowiedzi na postawione przeze mnie zagadanienie.

 

Niemniej z innych postów wyłania sie pewien obraz:

-rzeczywiście jeśli mówimy o instalacji bezrozdzielaczowej to sprawa zastosowania tworzyw może być dyskusyjna

- kocioł na paliwo stałe to zbyt szerokie zagadnienie, aby uogólniać w tym przypadku. Zasypowy faktycznie jest groźny. Ale z podajnikiem to już nieco inna skala zagrożeń.

Wnisek jaki pozwolę sobie wysnuć:

- tworzywa mogą być niodpowiednie przy zastosowaniu kotła zasypowego i instalacji bez rozdzielaczy

 

Ale to tylko moje przemyślenia...

 

Pozdrawiam

[Pavel1719501302]

Czy mogę rozumieć, że przy instalacji c.o. w miedzi niekoniecznie trzeba stosować rozdzielacz? Wszystko da się rozprowadzić z jednego zasilania średnicami oraz trójnikami itp?

 

Myślę, zę różnice w cenach instalacji są znaczne. Sama rurka miedziana jest 4X 5X droższa niż pcv, do tego dodajmy złączki, kształtki itd... Docelowo będę chciał stawiać domek do 120 m2 pow. uż., nie sądzę, myślę, zę nawet przy takim niewielkim metrarzu różnica w instalacjach może wynieść kilka tys zł.

 

Co do kociołków za 10 tys zł, owszem, dziwna to oszczędność ale gdy np celuje się w taki kociołek - jeden z tańszych: http://kotly.com/product_info.php?products_id=786&topSsid=9cdc5376d4f674b2565e2819b63a080e

 

Ostatecznie zasilanie można zrobić w miedzi a powroty ... z pcv;)))))

[jabko]

Z cenami cos mieszasz.

PEX (oczywiście nie chiński) fi 16 kosztuje 3.3zł/mb

Cu (hutmen) fi 15 mozesz znaleźć za 12zł/mb

 

Czyli 3x drożej

 

Polecam rury miękkie Cu (mniej złączek)

[wiochman]

Pare tysięcy to na bank ci nie wyjdzie. Koszt kształtek do pexa i rozdzielacze to masakra. No i rury tez idzie w systemie rozdzielaczowym wiecej.

[Pavel1719501302]

3,3 x 3 = 9,9

3,3 x 4 = 13,2

 

Czyli bliżej jest do 4x a 12 zł to dobra cena, średnio miedź kosztuje chyba odrobinę więcej, ale ok.

 

Kształtki do pexa? Masz na myśli podłączenia do odbiorników i rozdzielacza?

 

Ponawiam zatem pytanie: czy w miedzi rezygnujemy z rozdzielacza?

[jabko]

Bez podłogówki grzejniki mozesz robic w instalacji jedno bądx dwururowej.

Zależy od ilosci grzejników i ich podłoczenia. No i długosci rur.

 

Z tym że wtedy raczej wszędzie nie zastosujesz rurki fi15 a trzeba bądzie większe średnice na początku.

Ale zależy jakie zawory na grzejnikach.

[kaczorek.]

 

Ponawiam zatem pytanie: czy w miedzi rezygnujemy z rozdzielacza?

 

mozna zrezygnować ...

 

a masz podłogówke ?

[niedzio]

A jeśli ja chcę zrobić podłogówkę tylko w dwóch pomieszczeniach (wiatrołap i łazienka), w pozostałych pomieszczeniach grzejniki, domek z użytkowym poddaszem, to jak do tego tematu podejść ?

Dodatkowo w projekcie mam dwa wymienniki (CO i CWU), piec na ekogroszek. Rozumiem, że wymienniki po to, żeby piec chodził w układzie otwartym zaś ogrzewanie już później było w układzie zamkniętym.

[Pavel1719501302]

Raczej podłogówki nie będzie - czy to jest jedyne/główne kryterium rezygnacji z rozdzielacza?

 

Myślę, że w takim przypadku - bez rozdzielacza, po wyjściu zasilania z kotła pierwsze rozgałęzienie będzie na patrer/piętro - średnica większa niż fi15, później podejście np co punktu centralnego na parterze/piętrze - np. hol - średnica jeszecze nie fi15 i z tego miejsca rozgałęzienia na bezpośrednio grzejniki - fi15.

Grzejniki raczej standardowe, zasilanie/powrót od dołu ze ściany.

 

Oczywiście po wykonaniu instalacji sprawdza się jej szczelność, np. nabija się powietrzem i zostawia na dobę?

[andre59]

Całe c.o. mam wykonane z miedzi.

Myślę, że to najlepszy materiał do tego celu.

Instalacja rozdzielaczowa.

Łącznie ok. 160 mb rurek.

[kaczorek.]

jak sie nie ma podlogowki to nie ma nawet co myslec o pexach takie jest moje zdanie i zrobic instalacje całą w miedzi na ukladzie otwartym

[agnieszkakusi]

Admin, kurcze, nie przeginajcie przecież nie można wszystkiego przenosić do sondaży gdzie zbyt wiele osób nie zagląda!!!! Niedługo w doświadczeniach nie będzie można zadać żadnego pytania, bo wszystko będzie przenoszone do sondaży!!! Nie robię sondażu tylko chcę się dowiedzieć co forumowicze radzą położyć do c.o.

[jacekp71]

jak sie nie ma podlogowki to nie ma nawet co myslec o pexach takie jest moje zdanie i zrobic instalacje całą w miedzi na ukladzie otwartym

 

wlasnie, nie mieszajmy plastiku do instalacji, o ile nie ma takiej potrzeby.

ja chce mieć miedź