tanie grzanie....

[ESKIMOS]

Ogrzewanie gazowe (butla gazowa - propan na działce) + ogrzewanie kominkowe z rozprowadzaniem ciepłego powietrza (salon 60 m2, pokój dziecięcy 45 m2, hol 28 m2, sypialnia 54 m2, kuchnia otwarta na salon + poddasze (ocieplony strop - nieocieplony dach).

Miesięczny koszt ogrzewania to:

- 50 zł gaz (dogrzewanie łazienki podczas kąpieli w wannie, przy prysznicu nie trzeba + woda bieżąca) - ogrzewanie podłogowe w łazience i kaloryfer-wieszak na ręcznik, w łazience bez dogrzewania jest 20 stopni, dzięki rozprowadzaniu, które co prawda nie odgałęzia się do łazienki ale wyjście biegnie w jej ścianie.

- 70 zł drzewo (ogrzewanie kominkowe) 1,5 m.p. m-cznie.

 

Przy temperaturach minus 7-8 stopni w całym domu jest 26 stopni ciepła to o wiele za dużo wiem - dla nas optymalna temperatura wynosi 19-21 stopni. Syn w takiej temperaturze czuje się idealnie.

Kubatura domu wg. projektu wynosi 800, ale wg. nas bedzie to ok 950 ponieważ dom był powiększany.

A ja głupi, zawsze twierdziłem że praw natury nie można przewalczyć.

 

PS. Najbardziej mi jednak szkoda mniej doświadczonych forumowiczów.

Naiwność może ich kosztować sporo własnych ciężko zarobionych pieniędzy.

[amdam78]

Ale, wy nie musicie wierzyć. Ważne, że ja wiem jakie płacę rachunki. Odnoszę wrażenie, że czepiają się ci, których rachunki zjadają bo zapędzili się w kozi róg z rozwiązaniami. Wasz problem nie mój.

[zezo]

amdam78 super tanio masz ogrzewanie

ale, no własnie pozostaje to ale

ale

nie wszyscy maja dostep do tak taniego drewna

ale

cos ten propan butan z tej buteleczki nie za tanio liczysz? a koszt dzierżawy butlii i inne opłaty z tym zwiazane?

co by jednak nie mówić, ciesz się z tak małej kasiorki na ogrzewanie

[MARKOG]

alez to jest matematyka z pierwszych klas podstawówki i sie nie trzeba na niczym wzorować - zapraszam do lektury podręcników klas I-III. Podpowiem rozdział: pola powiercni prostokątów i trójkątów i troszke dalej: Pojemność sześcianów i innych brył.

[amdam78]

Nie płacę dzierżawy butli to kwestia negocjacji z dostawcą. Gdybym płacił to sama opłata miala wynosić 30 zł. Wtedy nie zakładałbym gazu, tylko właśnie piec na paliwo stałe prawdopodobnie węgiel, bo nie było pewne kiedy w końcu ziemny dotrze do nas.

 

Skoro to taka prosta matematyka to zapytaj się muratora dlaczego u nich domy o pow. 100 m2 mają 400-500 m kubatury, a ciut większe jak ten przykładowy 123 m2 ma już prawie 700. Jak pisałem wyżej wg. projektu mój ma mieć 800 kubatury a, że został powiększony to oceniałem na ok. 950 m kubatury. Jak ci to nie pasuje to pytaj się muratora. Ja się w dyskusje na temat wyższości twojej nauki nad projektantami muratora nie będę wdawał.

 

Skomentuj może ich projekty chociażby ten co ci podałem ich dane.

[Darek Rz]

A co ci nie gra??

 

Markog nie wiem jak TY liczysz

 

Nie znam się na tym, ale podam ci przykładowe dane domu, na którym wzorowałem się zwiększając swój, bo na podstawie tego domu, robiłe projekt większy.

 

 

 

Powierzchnia domu (h>1,90 m) 123,3 m²

Powierzchnia netto 161,5 m²

Powierzchnia zabudowy 151,3 m²

Kubatura 661,9 m³

 

 

Jak widzisz już przy 123 m2 masz prawie 700 m3 kubatury wysokość ścian 1,90 m. Ja uważam, że przy moim i tak zaniżam kubaturę.

 

Witam

 

Nie wiem ,ale ja liczę tak :

 

Puste pomieszczenie o powierzchni 100 mkw i wysokości 3 m daje = 300m3 czy tak ???.Więc nijak mi nie chce wyjść 700m3 za 123 mkw .Napisz jak to liczysz

 

pozdro

[amdam78]

Ja tego nie liczę takie dane są np. w projektach muratora. Jutro znajdę przykłady ten, który dałem to właśnie przykład projektu muratora.

[zezo]

amdam78

to może zdradzizs co za firma zaopatruje cie w ten gazik

jak się dzierżawy za butlę nie płaci, i jak tak taniuchno wychodzi to moze i ja sie do takiego rozwiazania przekonam

Oczywiscie kominek z DGP bedzie na 99,9 % ale jak tak tanio gaz to może sie zdecyduje i ja

To co, dasz namiary??

[Darek Rz]

Ja tego nie liczę takie dane są np. w projektach muratora. Jutro znajdę przykłady ten, który dałem to właśnie przykład projektu muratora.

 

witam

 

Jeśli ten sam tok rozumowania przyjmujesz przy wyliczeniach kosztów ogrzewania to gratuluje ................czyżby kozi róg ???

[MARKOG]

hmmm - spytam pana Stefana dlaczego tak jest? 161,5x2,9=661- może ma szpiczasty długi dach taka katedra.

[kbab]

 

Miesięczny koszt ogrzewania to:

 

- 50 zł gaz (dogrzewanie łazienki podczas kąpieli w wannie, przy prysznicu nie .

 

Przy temperaturach minus 7-8 stopni w całym domu jest 26 stopni ciepła

pzdr

 

nie wiem w jakim rejonie mieszkasz ale we Wrocławiu nie było jeszcze minus 7 czy 8 st.C (może będzie dzisiaj), skoro masz temp 26 st.C to po co dogrzewasz łazienkę lub jaką temp masz w łazience?

[hes]

amdam78 czy mozesz z grubsza określić spalane kg drewna na dobę ?

Ja wiem ze kupujesz na mp ale to chyba da się jakoś zważyć. Ludzie spalają ok.30

kg ekogroszku na dobę w domach pewnie mniejszych. Drewno ma oczywiście niższą wart. opałową, więc tych kg musi być wiecej. Czy mieścisz się w powiedzmy 50/ dobę? Czy ten kominek ma nadmuch mechaniczny ciepłego powietrza ?

[ESKIMOS]

Ależ to nie jest kwestia kubatury (matematyki).

To jest kwestia fizyki.

 

Polecam proste programy do obliczeń izolacji cieplnych i zapotrzebowania na ciepło budynków, np:

http://www.cieplej.pl

 

PS. I pomysleć, że najwybitniejsze umysły na Świecie, od lat biedzą się nad domem pasywnym (wydając na to grube miliony dolarów) a tu sie marnuje taki talent.

[Świerzak]

czemu nie napiszesz z w jakiej technologii masz zrobione ściany, jak ocieplone itp... piszesz tylko o kosztach a to nie relatywne jest czasem do rzeczywistości...

np. górnik ma cos tam wegla za free, na reszte zniżki i też bedzie chwalił węgiel..

elektryk zniżki na prąd... dopali kominkiem i tez na nic innego tego nie zamieni..

ty masz darmowe palety itd..itd...

 

 

 

jestem ciekaw.. tez rozmyslam nad grzaniem domu... więc twoje rady pewnie beda cenne..

[amdam78]

witam ponownie

 

Tak sobie wszedłem na projekty muratora i kliknąłem pierwsze nowości jakie tam mają przykładowo:

 

http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=412&IdKolekcji=36

 

Ten dom powyżej link ma 880 kubatury.

 

http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=415&IdKolekcji=36

 

Ten dom powyżej link prawie 760.

Więc ja naprawdę nie wiem gdzie szukacie dziury w całym.

 

Mój wg. projektu miał mieć te 800 więc nie wyliczając niczego tylko biorąc na oko dawałe mu w odpowiedzi komus 950. Mylić się mogę, ale napewno nie dużo. Skoro mamy tu takie talenty do wyliczania kubatury to projektanci muratora powinni zostać zwolnieni bo wg. wyliczeń użytkowników forum te kubatury są nieźle naciągnięte. To tyle w tym temacie i nie zamierzam do tego wracać.

 

Co do gazu, to niestety nie jest tak różowo dla wszystkich obojętnie jakiego dostawcę weźmiecie pod uwagę. Ja byłem pierwszym na moim osiedlu, który robił ten gaz, z racji tego firmie zależało też na tym aby butla stanęła. W ten sposób łatwiej przekonać innych, jeśli sąsiad kupi u nich butle, ja dostanę od nich 800 l gazu gratis. Zrezygnowali z dzierżawy za butlę na 2 lata. Na taki okres były przewidywania, że dotrze gaz ziemny, więc mi to pasowało. Całą instalację później przestawiam na gaz ziemny i jest OK. Ale już dostałem możliwość przedłużenia umowy bez płacenia za dzierżawę butli. To poprostu kwestia negocjacji. Jedni podpisują gotowe umowy inni szukają sposobów aby zrobić to taniej. My rozmawiając z dostawcami pokazywaliśmy im oficjalne oferty innych dostawców, ten kto przebił ten z nami podpisał umowę.

 

Naprawdę nie wiem z czego robicie problem, dom nie jest wcale taki duży, przynajmniej na taki z zewnątrz nie wygląda. Sąsiedzi mają większe domy i co najlepsze mają np. kilka pom. więcej na dole ale zabrzmi to może dziwnie są ta klitki w porównaniu do naszego np. salonu. My poprostu kosztem mniej użytkowanych pom. zwiększyliśmy te, które uznaliśmy że powinne być większe.

 

Co do grzania.

 

Gdy nie miałem kominka - za ogrzewanie gazem płaciłem, jak pisałem najczęściej 250 zł. Raz była to suma powyżej 300 zł, ale to dlatego, że w łazience przerabiając rury kan. zalałem podłoge i kilka dni na okrągło grzałem aby wyschło.

 

Cen wam nie będę podawał bo to już są indywidualne ustalenia. W każdym razie mając gaz ziemny dosłownie pod nosem (skrzynka sąsiada z gazem ziemnym stoi na granicy mojej i jego działki) nie opłaca mi się go podłączać. Fakt, że cena jest ciut wyższa mojego gazu, ale nie płacąc dzierżawy wychodzę na swoje, bo przy gazie ziemnym muszę płacić tzw przesył. A to chyba wychodzi nawet 45 zł jeżeli dobrze pamiętam.

 

Nie wiem ile kg przeznaczam drzewa nie zwracam na takie coś uwagi, ja patrze aby drzewo kupić taniej i aby w rozrachunku m-cznym mieć "normalne" rachunku. A one są takie jak piszę - 50 zł gaz i 70 zł drzewo.

 

Cenę za mp podałem więc ci co kupują mogą się zorientować jaką mają różnice w cenie czyli później w kosztach. Wczoraj też zapytałem się tego gościa od którego biorę palety i okazało się, że to jest olcha. Bo palety robi się nie tylko z najgorszych drzew ale też są palety, które robione są z dobrego drzewa, a olcha do nich chyba należy. Paląc brzozą i tymi paletami zastanawiam się aby na przyszły rok załatwić sobie olchę bo jeżeli rzeczywiście to jest olcha to pali się rewelacyjnie.

[amdam78]

Co do technologii budowy domu.

 

Podejrzewam, że mam tzw standard jaki przewija się na forum.

 

Siporex + 12 styropian na ścianach, fundamenty ocieplone do samej lawy 10 styropianem oczywiście zaizolowane (podwójną) folią kubełkową.

 

Podłogi to na ziemi nie pamiętam już jak to się nazywa, ale przed wylaniem kupowałem takie brązowe kulki to też służy ocieplaniu. Przed wylaniem została wybrana cała ziemia jaka tam była do samych ław i nawieziona nowa. Na to beton B15, styropian 12, folia i kolejny beton B15.

 

Dach jest nieocieplony, natomiast strop jest ocieplony ursa 20. I to chyba wszystko. Oczywiście podbitka i zamknięta przestrzeń między dachem a murłatą.

 

Nie pytajcie się mnie o konkretne szczegóły a jeśli już to bez tych określeń fachowych bądź innych. Ja miałem to szczęście, że mój najlepszy kolega posiada uprawnienia kierownika budowy. Zadbał o wszystko sam. Nawet zebrał ekipię, która co prawda na czarno , ale robiła wszystko od a do z. Tylko dach i kominy robilły firmy z zewnątrz. Kumpel też na tym wyszedł dobrze, do tej pory pracował we firmie budowlanej, po doświadczeniu na mojej budowie wział tych ludzi do siebie i założył własną firmę .

 

pzdr

[sSiwy12]

Istnieje kilka "pojęć" kubatury w przypadku budynku.

W rozumieniu Prawa Budowlanego ( i tak podaja projekty) oznacza "objętość" budynku liczona jako iloczyn rzutu powierzchni każdej kondygnacji, mierzony po zewnętrznym obrysie i wysokości danej kondygnacji.

Dla potrzeb grzewczych liczy się kubaturę pomieszczenia ogrzewanego. Czyli powierzchnia wewnętrzna x wysokość wewnątrz.

 

Czy różnice mogą być aż tak duże? Wystarczy policzyć np. grubość posadzek, stropów i ocziepleń. dla 200m2 wynosi to około 160 m3. Jeśli doda sie do tego grubość ścian z ociepleniem, "straty" poddasza, itp, to w zależności od bryły budynku, "wysokości" stanu 0, może sie ikazać, że kubatura pomieszczeń stanowi 1/3 kubatury ogólnej.

Pozdrawiam

[MARKOG]

Jak cie pytają o kubaturę w wątku w którym piszesz o ogrzewaniu to chyba jasne że chodzi o kubaturę ogrzewanej powierzchni.W tym projekcie masz 202 (to i tak zawyżone) *3,19=644 + cała pojemność na "strychu" + stropy posadzki itp. pod skosami która jest nieużytkowa i której się NIE OGRZEWA. To co z tego że ktoś ma dom 250 m2 jak np 60 m2 nie ogrzewa. Od kiedy ten dom jest wybudowany?

[jabko]

Jak by nie liczył gość płaci malutko wiec po co te kłótnie

 

pozdrawiamy grzejących prądem

[hes]

Jaką moc ma ten kominek ?