CIĄG ZWROTNY WENTYLACJI PRZY PALENIU W KOZIE

[Lukas_art]

Witam ponownie.

 

Jeszcze nie tak dawno borykalem sie z problemem braku nawiewu powietrza do pokoju gdzie pale koza... opisywalem swoj problem w innym temacie: http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=90639

 

Teraz, gdy juz (po Waszych na prawde cennych radach, za ktore strasznie dziekuje) udalo mi sie wczesniejszy problem rozwiazac instalujac nawiew swiezego powietrza przy samej kozie, pojawil sie nastepny. I tez nie wiem co moze byc przyczyna, otoz:

 

Mimo tego nawiewu przy kozie w innym pomieszczeniu, dokladnie w lazience, ktora sasiaduje z przestenia otawrta salonu nastepuje ciag zwrotny kanalem wentylacyjnym. Co gorsza, przez to, ze komin ten jest oddalony o dokladnie dwa inne piony kominowe od komina spalinowego kozy, to zasysany jest dym, ktory na szczycie poprostu zawraca. Smierdzi strasznie... nie sa to ogromne ilosci, ale mimo wszystko przeszkadza.

Ja rozumiem, ze zazwyczaj spowodowane jest to zbyt szczelnym mieszkaniem, ale w tym przypadku gdy juz mam nawiew w scianie myslalem, ze takiego zjawiska podcisnienia nie bedzie. Nawiew poprowadzony jest w scianie o grubosci 60 cm (stara kamienica) rurą fi 125 z regulowanym recznie doplywem powietrza, ale i tak zawsze jest otwarty na maxa.

Dlaczego tak sie dzieje i jak temu zaradzic???

Prosze o sugestie bo znowu jestem w kropce.

 

Z gory dziekuje i pozdrawiam.

Lukasz.

[hes]

Napisz moze jeszcze raz, co właściwie zawraca--dym z komina kozy, czy kanałem wentylacyjnym zasysany jest dym z komina kozy, a moze iinnego. Co to oznacza: zawraca na szczycie - już po wylocie w powietrze nad dachem ? Jak na razie, to dla mnie nie jest to do końca jasne.

[Barbossa]

ciekawe...

sprawdzałeś czy jest "cug" w rurze doprowadzającej powietrze do kominka?

[a_kacper]

Z tego co wnioskuje to kanał dymowy i wentylacyjny masz w tym samym kominie. Możesz zastosować obrotową nasadę na wylot wentylacyjny.

 

Czy w drzwiach od łazienki masz nawiewniki? Takie dziurki na dole w drzwiach?

[jabko]

Za mało powietrza.

Masz kratki w łazience i kuchni ??

 

To musisz doprowadzic tyle powietrza do domu żeby starczyło na:

1) Spalanie w kozie (i tu rura 125 wystarcza)

2) Wywiew przez kratke w kuchni

3) Wywiew przez kratke w łazience

 

W którym miejscu dokładnie umieściłeś wlot świeżego powietrza pod kozą ??

 

Jak dla mnie za mało powietrza doprowadzasz do domu

I tu wszystkim przeciwnikom kłania się wentylacja mechaniczna

[hes]

Koza ciągnie powietrze, skąd tylko moze, także poprzez wentylację. A jak było wcześniej,bo z tego co pamiętam nie miałeś tego nawiewu ?

[Lukas_art]

Wiec tak:

 

Zaraz postaram się załączyć rzut poziomy mieszkanka gdzie ta mała koza grzeje:)

W zasadzie wszystko widać na tym rysunku, ale tylko dodam, że wszystkie cztery piony pokazane na rzucie sa w jednym kominie... ta dziwna duża odległość pomiędzy 3 a 4 pionem zmniejsza sie do standardowego wymiaru dwie kondygnacje wyżej (czyli na strychu) - po prostu kiedys wykonywano takie charakterystyczne skosy prowadząc piony, dzięki temu woda podczas ulewy nie lała sie tak mocno do komina - przynajmniej tak mi powiedział kominiarz.

Acha i jeszcze jedna ważna sprawa: w łazience i kuchni wykonany został sufit podwieszany a w nim poprowadzony jest rura "spiro" do wentylacji pomieszczenia kuchni i okapu. Więc do tej pokazanej wentylacji w łazience tak na prawde podłączona jest, prócz samej łazienki jeszcze kuchnia. Na kratce wentylacyjnej w łazience zaisntalowany jest wiatraczek włączany po zapaleniu światła.

W drzwiach do łazienki jest oczywiście kratka dolna.

 

A co do samego ciągu w kominie spalinowym podczas palenia, to jest bez zarzutu.

Nad moim mieszkaniem (a mieszkam na pierwszej kondygnacji) jest jeszcze jedno mieszkanie i strych nieużytkowy - wiec wysokość komina to około 11 metrów.

A pisząc, że dym wraca się miałem na myśli to, że dym wydobywając sie pionem spalinowym od razu po wyjściu nad komin jest zwiewany na bok i najwidoczniej przelatuje na sąsiadującym pionem wentylacyjnym z łazienki.. a że dochodzi właśnie do tego ciągu zwrotnego w łazience, to pięknie mi zasysa ten dym spowrotem do domu - są to (jak pisałem już wcześniej) ilości bardzo małe, przede wszystkim jest sam smród, ale i tak jest to dla mnie zjawisko dosyć dziwne.

 

Może teraz komuś z Was przyjdzie jakiś pomysł do głowy dlaczego tak się dzieje i jak temu zaradzić... z góry dziekuje za pomoc.

 

Pozdrawiam

Łukasz

 

ftp://ftp.bafa.pl/stan-istniejacy.jpg

[a_kacper]

Musisz sprawdzić jaki jest ten ciąg wsteczny w przewodzie wentylacyjnym!

Np. zapalniczką jeżeli jest duży to nawet płomień zgaśnie. Najlepiej zrób pomiar kiedy poczujesz ten zapach spalenizny, jak jest z tym ciągiem.

Zrób kilka pomiarów!!! Zaobseruj także jakie są zmiany w ciągu gdy rozszczelnisz i otworzysz okno.

 

Napisz jak zakończony na górze, na kominie kanał wentylacyjny? Czy tak samo jak dymowy czy ma wywiewniki po bokach.

[Lukas_art]

Pierwsze o co sie spytam to czy widac u kogos z Was obrazek, ktory usilnie staralem sie zalaczyc? Bo z tego co widze to chyba nie udala mi sie ta sztuka.

Jezeli ktos tylko chcialby wglebic sie w ten moj temat chetnie przesle tenze rysunek droga mailowa.

 

A co do komina to:

zakonczony jest na plasko, wyloty ze wszystkich pionow sa w tej samej plaszczyznie poziomej (nie na boki), wiec dym ze spalinowego przewodu jak tylko przemknie nad pionem wentylacyjnym, o ktorym tu caly czas pisze, to prawdopodobnie jest lekko zasysany spowrotem... i stad ten zapach.

Jezeli chodzi o sprawdzanie to juz to robilem i to wielokrotnie. I z tego co widze to zdecydowana wieksza czesc powietrza jest zaciagana otworem, ktory trzy dni temu wykonalem obok kozy... ale niestety nie calosc... reszta na prawde w delikatny sposob wedruje ciagiem zwrotnym przez wentylacje grawitacyjna. Nie jest to absolutnie jakis mocno odczuwalny podmuch, ale jest on na tyle wystarczajacy by przeniesc ten fatalny zapach. Jak zakrywam wyjscie wentylacji, ktora przedostaje sie ten zapach, to nawiew obok kozy zaczyna wydajniej pompowac swieze powietrze z zewnatrz. I odwrotna sytuacja; gdy otwieram okno, analogicznie ciag zwrotny w wentylacji zanika a nawiew obok kozy troche "zwalnia".

 

I jak tu rozwiazac ten problem? czyzby (jak ktos tu wczesniej pisal) jedynym sposobem byla wentylacja mechaniczna???? no az nie chce mi sie wierzyc by to byl jedyny sposob.

[hes]

Nabrałem jakiegoś podejrzenia...czy przypadkiem do TWOJEGO pionu went. nie podłączono piecyka piętro wyżej ? Czy to jest możliwe ? Robiłeś może obserwacje zachowania się tego dymu z komina, czy tylko tak myślisz jak napisałeś, że ten dym jest zasysany ?

[Lukas_art]

nieee... tak na pewno nie jest, mieszkam w nieduzej kamienicy gdzie jest dwoch wlascicieli: ja i sasiad.. nikt wiecej, wiec tego jestem akurat pewien na 100%, ze nikt sie nie podlaczyl do tego komina. A co do obserwacji to zdecydowanie staralem sie wszystko dokladnie zbadac zaczynajac wlasnie od dachu gdzie wszedlem i fizycznie zobaczylem, ze te spaliny sa delikatnie zasysane.

[a_kacper]

Zastosuj nawiewniki w łazience w oknie lub gdzieś w innym miejscu np. kuchnia.

Masz za mało świerzego powietrza doprowadzonego do mieszkania.

Jeżli komin zakończony jest na płasko to powinieneś zastosować jakąś nasadę kominową. Myślę że obrotowa będzie dobra. Zabezpieczy Cie na przyszłość na ewentualny ciąg wsteczny.

[a_kacper]

j.w.

[hes]

Widzę że zbadałeś sprawę solidnie, nie napisałeś jeszcze, czy to teraz powstały problemy, czy były także przed zrobieniem tego nawiewu.

[jabko]

Nawiewniki.

Dalej masz za mało powietrza a wiatrak w kuchni pogarsza sprawę.

 

 

A wyjscia wentylacji raczej powinny być z boku komina poniżej wyjścia kanału spalinowego

[hes]

Moze to co napiszę, wyda sie komuś dziwne, ale chciałbym wrócic do Twojego poprzedniego wątku i problemu z paleniem w kozie. Napisałem wtedy,że głupio jest może poprawiać producenta, ale mam pewne pomysły i teraz ponawiam prośbę o jakis krótki opis drogi (dróg) jakimi krąży powietrze w piecu, oraz

może istotne dla spalania szczególy budowy. Wiem, że to nieskomplikowana konstrukcja, ale spróbuję coś poprawić. Być może uda się załatwić od razu dwie sprawy: polepszyć spalanie i zlikwidować ten nieszczęsny wsteczny ciąg.

[jabko]

Coś dziwna ta teoria.

Do spalenia kg drzewa potrzeba X tlenu.

I nie wazne jak powietrze krąży w kozie i którędy jest do niej wciągane.

 

Są wkłady i kozy które mają doprowadzenie powietrza rurą bezpośrednio do komory paleniska.

 

Nie zmienia to faktu że jak facio włącza wentylator w kuchni to ma problem.

Zero nawiewników, szczelne okna i drzwi.

To nie może działać

[hes]

Przecież przybyl nowy nawiewnik. Uprzedzałem, ze to może wydać się komuś dziwne.

[Lukas_art]

hmmm... ze schematem konstrukcji moze byc problem. opisywac jak krazy powietrze w kozie to chyba pomylka (przynajmniej w moim wykonaniu). A schematu zadnego nie mam. W instrukcji obslugi tez takowego nie ma... zreszta nie wydaje mi sie, zeby problem lezal akurat w budowie tej kozy.. w koncu to jotul (a slyszalem naprawde same pozytywne opinie na temat piecykow tej wlasnie firmy). Ja bardziej upatrywalbym rozwiazanie tego problemu w modyfikacji systemu wentylacji... tylko jak to zrobic??? Bo tez ciag zwrotny jest minimalny... tylko ten zapach przeszkadza.

[a_kacper]

Zastosuj regulowany nawiewnik powietrza łazience. Np. w oknie.