Pełne deskowanie dachu

[Andrzej Wilhelmi]

Nie ma folii odpornych na UV! Papy też nie są odporne na UV ale ich żywotność znacznie wzrasta gdy są ukryte pod kryciem docelowym. Produkt ICOPALA jeśli się nie mylę ma odporność na UV 6 albo 9 miesięcy wiec jak to się ma dożywotności dachówki? Do tego wymaga szczeliny wentylacyjnej więc nie jest dla tych, którzy nie potrafią poprawnie wykonać wentylacji dachu. Budując dom dla siebie na pewnych rzeczach nie warto oszczędzać. Czy ktoś dzisiaj sypie gruz do betonu gdy zalewa fundamenty? A jeszcze nie dawno tak robiono bo było taniej. Żywotność dachu jest tak długa jak żywotność najsłabszego elementu użytego do jego budowy. Do tego dochodzą zniszczenia dokonane przez nieproszonych gości (kuna, ptaki, małe gryzonie, nietoperze a nawet owady). W załączeniu zdjęcia obrazujące zniszczenia. Pierwsze w centrum Opola uwięziona pomiędzy łatami kuna - jej resztki. Dwa następne to owoc pracy również kuny. Kolejne to dzieło os. Ostatnie to ośmio może dziewięcioletnia folia a w zasadzie jej resztki. Jako dekarz powinienem się cieszyć bo wcześniej czy później takie dachy będą wymagały poważnego remontu. Życzę inwestorom trafnych i rozsądnych wyborów. Pozdrawiam.

Edytowane 23 Października 2015 przez Andrzej Wilhelmi

[Winciu]

Witajcie,

 

Panowie nie dawno robiłem pełne deskowanie miała być papa jednak w ostatniej chwili zaproponowali mi membranę coś takiego ?

http://www.alphadam.com/system-alpharexx.html

 

szukałem po internecie i prawie zero opinii, ktoś może się wypowiedzieć w temacie ? Wiem że nie jest ona super paroprzepuszczalna Sd na poziomie 4,7 jednak jest mega wyrzymała i zdecydowałem się to założyć.

 

Czy ktoś mógłby pokazać jak przygotować sznurowanie lub siatkę pod ocieplenie wełną przy pełnym deskowaniu dla zostawienia szczeliny wentylacyjnej ???

 

Dla fachowców z doświadczeniem, czy połączenie kombinowane piana zamknięto komórkowa 3cm ( lub otwartokomórkowa np 5-7 cm )dla zapewnienia szczelności pod pełne deskowanie z zachowaniem szczeliny ( użycie jakiś szmat czy czegoś podobnego, ktoś o tym pisał ) i na to 20 cm wełny, i oczywiście sama wełna na krokwie 10cm ? Cenowo wyszło by nie najdrożej jak sama pianka a szczelność na pewno większa...

Spotkał się ktoś z takim połączeniem ?

[Adrian1224]

Rób pełne deskowanie z papą bo tylko wtedy dach starczy ci na lata,nawet jak dachówka czy blacha zacznie ci lekko przeciekać to dzięki papie nic się nie stanie.

Wydasz więcej kasy ale będziesz miał pewność że byle dziurka nie zniszczy ci ocieplenia na poddaszach.

[Winciu]

Jak pisałem założyłem tą membranę... Papa jest ok jednak wydaje mi się że z czasem robi się dość krucha...

[jendrulakowalski]

Witam

Jakie zalecacie gwoździe do gwoździarki pneumatycznej do deskowania? Chodzi mi o grubość. Czy 2,5x75 skrętny ocynk będzie ok? Czy raczej 2,8 albo 3,1x80? Ja się trochę skłaniam ku najcieńszym bo pieruńsko ciężko wchodzą w modrzew. Próbowałem pierścieniowym 2,8x80 który dostałem na próbę razem z używaną gwoździarką BEA 900DC kupioną po bardzo atrakcyjnej cenie przybić deskę modrzewiową do sosnowej kantówki i zawsze nie dobiło ok 5-10mm, ale rozumiem że pierścieniowe ciężej wchodzą. Do krokwi modrzewiowej będzie już dużo ciężej a drzewo jest w większości z twardziela.

Pozdrawiam

Andrzej Kowalski

[zeusrulez]

Witajcie,

 

Panowie nie dawno robiłem pełne deskowanie miała być papa jednak w ostatniej chwili zaproponowali mi membranę coś takiego ?

http://www.alphadam.com/system-alpharexx.html

 

szukałem po internecie i prawie zero opinii, ktoś może się wypowiedzieć w temacie ? Wiem że nie jest ona super paroprzepuszczalna Sd na poziomie 4,7 jednak jest mega wyrzymała i zdecydowałem się to założyć.

 

Czy ktoś mógłby pokazać jak przygotować sznurowanie lub siatkę pod ocieplenie wełną przy pełnym deskowaniu dla zostawienia szczeliny wentylacyjnej ???

 

Dla fachowców z doświadczeniem, czy połączenie kombinowane piana zamknięto komórkowa 3cm ( lub otwartokomórkowa np 5-7 cm )dla zapewnienia szczelności pod pełne deskowanie z zachowaniem szczeliny ( użycie jakiś szmat czy czegoś podobnego, ktoś o tym pisał ) i na to 20 cm wełny, i oczywiście sama wełna na krokwie 10cm ? Cenowo wyszło by nie najdrożej jak sama pianka a szczelność na pewno większa...

Spotkał się ktoś z takim połączeniem ?

 

Jaka szczelnosc ? Czego ? Bo nie za bardzo rozumiem co Ty chcesz uzyskac aplikujac piane ZK czy OK miedzykrokwie

Mozesz jasniej

 

Pozdrawiam

[Winciu]

Jaka szczelnosc ? Czego ? Bo nie za bardzo rozumiem co Ty chcesz uzyskac aplikujac piane ZK czy OK miedzykrokwie

Mozesz jasniej

 

Pozdrawiam

 

Chodzi o to ze 15-20cm piany jest dość drogie 40-50 zł netto, a jakby położyć tylko 5 cm piany otwartej ( cenę podają od 2,40 zł /1 cm netto za 1m2) lub 3cm zamkniętej (z-k wychodzi około 30 zł) żeby dobrze uszczelnić deski i połączenie deski-krokwie, a na to dopiero wełna ?? Wiem że trzeba zachować szczelinę wentylacyjną tylko czy ktoś może pokazać na zdjęciu jak to robią ekipy od piankowania ? Wiadomo że wełna nie dotrze we wszystkie zakamarki tak jak pianka...

[jacentyy]

Nie ma folii odpornych na UV! Papy też nie są odporne na UV ale ich żywotność znacznie wzrasta gdy są ukryte pod kryciem docelowym..

 

A folia to co jej żywotność nie wzrasta pod kryciem docelowym? Parametr który mówi, że dana folia jest odporna na UV przez dany okres oznacza, pełną ekspozycję na działanie promieni UV, czyli przez te 4 -9 miesięcy musiałaby być wystawiona na non stop słońce 24h na dobę.

 

A wracając do folii to folia PCV ma dużą wytrzymałość na UV nawet większą od pap , tylko ich się nie stosuje na dachy skośne, a ale to nie znaczy, że nie można by było tak ją zastosować.

Icopal Sun flex czy jakoś tak po pierwsze ma warstwę aluminium, całkowicie odporne na UV, kauczuk syntetyczny z bitumem co już i tak zapewnia większa odporność na UV oraz wzmocnienie z poliestru, który też jest znacznie odporniejszy na UV aniżeli PP.

 

Tak więc Panie Andrzeju widziałeś Pan kilka folii które się rozpadły po wpływem UV, ale to nie znaczy, że nie ma porządnych folii , to co się rozpadło to po prostu było badziewie niestabilizowane na UV w ogóle.

 

I to wcale nie jest argument, że folie są be, zresztą ta dyskusja nie ma sensu ja aż tak się nie znam na foliach ale Pan również się na nich nie zna aż tak, żeby wyrokować co jest najtrwalsze.

[zeusrulez]

Chodzi o to ze 15-20cm piany jest dość drogie 40-50 zł netto, a jakby położyć tylko 5 cm piany otwartej ( cenę podają od 2,40 zł /1 cm netto za 1m2) lub 3cm zamkniętej (z-k wychodzi około 30 zł) żeby dobrze uszczelnić deski i połączenie deski-krokwie, a na to dopiero wełna ?? Wiem że trzeba zachować szczelinę wentylacyjną tylko czy ktoś może pokazać na zdjęciu jak to robią ekipy od piankowania ? Wiadomo że wełna nie dotrze we wszystkie zakamarki tak jak pianka...

 

Mozesz mi wyjasniec po co Ty chcesz uczelniac deski i polaczenie deski-krokwie ?

Do czego to uszczelnianie ma sluzyc, przed czym zapobiegac ?

 

Pozdrawiam

[Winciu]

Mozesz mi wyjasniec po co Ty chcesz uczelniac deski i polaczenie deski-krokwie ?

Do czego to uszczelnianie ma sluzyc, przed czym zapobiegac ?

 

Pozdrawiam

 

Co ty się tak uczepiłeś tego słowa uszczelnić.... głównie chodzi o to ze będzie rekuperacja, skoro zachować szczelinę deski - izolacja to nie potrzebne mi przeciągi, bo reszre załatwi wentylacja - najważniejsze dla mnie to połączenie tych dwóch technologii czy ktoś się z tym spotkał ?

[DACxxxAZ]

Witam

Jakie zalecacie gwoździe do gwoździarki pneumatycznej do deskowania? Chodzi mi o grubość. Czy 2,5x75 skrętny ocynk będzie ok? Czy raczej 2,8 albo 3,1x80? Ja się trochę skłaniam ku najcieńszym bo pieruńsko ciężko wchodzą w modrzew. Próbowałem pierścieniowym 2,8x80 który dostałem na próbę razem z używaną gwoździarką BEA 900DC kupioną po bardzo atrakcyjnej cenie przybić deskę modrzewiową do sosnowej kantówki i zawsze nie dobiło ok 5-10mm, ale rozumiem że pierścieniowe ciężej wchodzą. Do krokwi modrzewiowej będzie już dużo ciężej a drzewo jest w większości z twardziela.

Pozdrawiam

Andrzej Kowalski

 

 

Sprawdź ciśnienie na wylocie z kompresora i w pistolecie masz regulację głębokości wbijania. Do calowych desek używam 2,8x70

[jendrulakowalski]

Dzięki. A używasz pierścieniowych skrętnych czy prostych? Do kontrłat pierścieniowe 2,8x90? Wyregulowane na maksa. Ciśnienie 7,5-8 Bara.

Pozdrawiam

Edytowane 26 Października 2015 przez jendrulakowalski

[wassil]

Witam serdecznie - jestem tu nowy - temat śledzę z dużym zaciekawieniem ponieważ czeka mnie właśnie etap deskowania dachu - w tym wątku padło wiele nazw i producentów papy na takowe deskowanie - proszę znawców o doradzenie jaką najlepiej wybrać pod względem wysokiej jakości do w miarę rozsądnej ceny - I czy nakładać papę do krycia jednowarstwowego czy najpierw podkład a później na to kolejna właściwa warstwa ? Z góry dzięki za odp.

[zeusrulez]

Co ty się tak uczepiłeś tego słowa uszczelnić.... głównie chodzi o to ze będzie rekuperacja, skoro zachować szczelinę deski - izolacja to nie potrzebne mi przeciągi, bo reszre załatwi wentylacja - najważniejsze dla mnie to połączenie tych dwóch technologii czy ktoś się z tym spotkał ?

 

Bo piszesz tak chaotycznie, ze chyba tylko Ty siebie rozumiesz.

 

Pozdrawiam

[Andrzej Wilhelmi]

... folii to folia PCV ma dużą wytrzymałość na UV nawet większą od pap , tylko ich się nie stosuje na dachy skośne, a ale to nie znaczy, że nie można by było tak ją zastosować.

... dyskusja nie ma sensu ja aż tak się nie znam na foliach ale Pan również się na nich nie zna aż tak, żeby wyrokować co jest najtrwalsze.

Folii tej (poprawnie PVC) nie stosuje się na dachy skośne ze względu na jej cenę o czym nie raczyłaś wspomnieć.

Oczywiście ta dyskusja nie ma sensu bo każdy może na swoim dachu położyć co mu się rzewnie podoba. Ja w przeciwieństwie do Ciebie znam się na foliach, opiniuję dachy i czasami je naprawiam. Pozwolę sobie zatem pozostać przy swoim zdaniu. Pozdrawiam.

[jacentyy]

^^

PCV to jest z polskiego nazewnictwa mądralo - polichlorekwinylu a właściwie powinno być PCW , PVC jest z angielskiej nazwy Polyvinyl chloride.

 

Ale cena nie powoduje tego, że nie jest odporna na UV, a twierdziłeś, że nie ma odpornych na UV. Na foliach znam się gorzej niż Ty, ale Ty również znasz się słabo , tu trzebaby jakiegoś speca w tej kwestii się zapytać, ktoś kto ma dostęp do fachowych badań, kto się zna trochę na tworzywach sztucznych.

[Andrzej Wilhelmi]

^^

PCV to jest z polskiego nazewnictwa mądralo.....

Tak z polskiego nazewnictwa podwórkowego mądralo.

Fajnie jak ktoś, kto się nie zna na dachach ocenia kogoś kto się zna. Piszemy tu o materiałach stosowanych na krycie wstępne a nie docelowe. Jakie fachowe badania? Stosuje się procesy przyspieszonego starzenia. Życie weryfikuje te materiały najskuteczniej. Zachwalasz folie a nie potrafisz przedstawić choćby jednego merytorycznego argumentu za jej stosowaniem. Prosiłem wiele razy abyś wskazał choć jeden minus stosowania deskowania lub OSB. No i co? Nic tylko krytyka. Czy tylko tak potrafisz zaistnieć na Forum. Pozdrawiam.

[plusfoto]

^^

PCV to jest z polskiego nazewnictwa mądralo - polichlorekwinylu a właściwie powinno być PCW , PVC jest z angielskiej nazwy Polyvinyl chloride.

 

Ale cena nie powoduje tego, że nie jest odporna na UV, a twierdziłeś, że nie ma odpornych na UV. Na foliach znam się gorzej niż Ty, ale Ty również znasz się słabo , tu trzebaby jakiegoś speca w tej kwestii się zapytać, ktoś kto ma dostęp do fachowych badań, kto się zna trochę na tworzywach sztucznych.

jacenty trochę niegrzeczny jesteś w rozmowie z Andrzejem a biorąc pod uwagę jego wiedzę i fakt iż jest rzeczoznawcą od dachów powinieneś okazać mu więcej szacunku bo jak Ci sknocą dach to możesz potrzebować jego ekspertyzy.

[jacentyy]

^^ Chyba sobie żartujesz...

 

Tak z polskiego nazewnictwa podwórkowego mądralo..

Polska nazwa techniczna PCW, coś Tobie nie pasuje w tej nazwie? PVC to jest nazwa angielska

 

Fajnie jak ktoś, kto się nie zna na dachach ocenia kogoś kto się zna. Piszemy tu o materiałach stosowanych na krycie wstępne a nie docelowe. Jakie fachowe badania? Stosuje się procesy przyspieszonego starzenia. Życie weryfikuje te materiały najskuteczniej..

Właściwie to co piszesz, świadczy , że się nie do końca znasz na tych materiałach, pokaż mi jedno zdjęcie z dachu na którym zastosowano folię markową tyvek lub dorken , która po kilku latach prawidłowego funkcjonowania się rozpadła, pokaż. Sadzę, że sztab ludzi , technologów chemików, zna się troszkę lepiej na materiałach, które sprzedają aniżeli Ty.

 

Zachwalasz folie a nie potrafisz przedstawić choćby jednego merytorycznego argumentu za jej stosowaniem. Prosiłem wiele razy abyś wskazał choć jeden minus stosowania deskowania lub OSB. No i co? Nic tylko krytyka. Czy tylko tak potrafisz zaistnieć na Forum. Pozdrawiam.

Masz problem ze zrozumieniem tekstu czytanego, przecież napisałem, że wadą jest cena wykonania deskowania, a poza tym wcale tego rozwiązania nie krytykuje, jedynie wkurzam mnie Twój lobbing tego rozwiązania jako jedynie słusznego.

W Niemczech 40% dachów robi się bez deskowania, oni wszyscy też się nie znają i nie słuchają Twoich cenny rad.

 

A jeszcze tak odnośnie anonimowości na forum, skąd ja mam to wiedzieć czy Andrzej Wilhelmi to Twoje prawdziwe imię i nazwisko, na profilu masz załączony skan dowodu osobistego ?

Poza tym w regulaminie tego forum nie ma obowiązku przedstawiania się z imienia i nazwiska, tak więc moja sprawa czy jestem anonimowy czy nie i nic Tobie do tego .

[plusfoto]

A jeszcze tak odnośnie anonimowości na forum, skąd ja mam to wiedzieć czy Andrzej Wilhelmi to Twoje prawdziwe imię i nazwisko, na profilu masz załączony skan dowodu osobistego ?

Poza tym w regulaminie tego forum nie ma obowiązku przedstawiania się z imienia i nazwiska, tak więc moja sprawa czy jestem anonimowy czy nie i nic Tobie do tego .

Wystarczy wpisać w wujka google imię i nazwisko a będziesz miał wszystko łącznie z fotką. A wracając do tematu. W niemczech mówisz że 40% to folia a więc wniosek prosty 60% ludzi myśli a reszcie się wydaje że robi dobrze. Natomiast u nas niestety Cena Czyni Cuda i jest odwrotnie 40% deskowanie a 60 folia. Dodając do tego jeszcze niedobór dobrych ekip efekty bywają nie do przewidzenia. I jeszcze ostatnie zdanie na temat twojej butności. i stwierdzenia że :

"...tak więc moja sprawa czy jestem anonimowy czy nie i nic Tobie do tego ."

Anonimowy to kolego byłeś do puki się pierwszy raz nie pojawiłeś w internecie. Teraz to już tylko TWOJE POBOŻNE ŻYCZENIE