Ciśnienie wody a oszczędności w jej zużyciu

[woody]

Chciałbym się dowiedzieć co fachowcy z tego forum myślą o takim temacie.

Dowiedziałem się że obniżenie ciśnienia zimnej wody z 4 bar do 3 bar daje oszczędności w zużyciu zimnej wody sięgające 50%.

 

1. czy to prawda?

2. jak to zrobić?

3. czy chodzi o obniżenie ciśnienia zimnej wody wchodzącej do domu tej przed piecem itd.?

[19501719500414]

prawda,

ciśnienie 2,5 bara jest wystarczające,

zainstalować na wlocie za wodomierzem reduktor ciśnienia,

dodatkowe oszczędności daje założenie baterii z perlatorami,

[jabko]

Reduktor zaraz za zaworem głównym.

[slawek_wlkp]

Zmniejszenie ciśnienia do ZERA moze dać jeszcze większe oszczedności .....

A tak poważnie to wg mnie będą to wątpliwe oszczędności, przeciez np. do spłuczki musi wlecieć określona ilośc wody bez względu na ciśnienie, do kąpieli tak samo (poleci dłużej, a moze nawet wystygnie zanim napełnisz w ją żółwim tempie). Oszczędności należy raczej szukać w racjonalnym używaniu, zmianie przyzwyczajeń domowników .... np. odkrecony kran i gadanie w tym czasie przez telefon .... ( tępienie patologicznych zachowań ).

Zakup oszczedniejszych urządzeń, oszczedniejsza pralka, zmywarka, oszczedniejszy prysznic. Zmniejszenie ciśnienia tak naprawdę niewiele da, zakładam, że Ty i twoi domownicy nie odkręcacie wody bez powodu (wiadomo w określonej jednostce czasu przy 3 bar wypłynie mniej wody niż przy 4 ). To troche tak jak np. czajnik o mocy 2 kW i 1 kW, ten pierwszy zużywa 2X wiecej prądu, ale podgrzeje wode na kawe 2X krócej, w sumie koszt ten sam.

[19501719500414]

Zmniejszenie ciśnienia do ZERA moze dać jeszcze większe oszczedności .....

A tak poważnie to wg mnie będą to wątpliwe oszczędności, przeciez np. do spłuczki musi wlecieć określona ilośc wody bez względu na ciśnienie, do kąpieli tak samo (poleci dłużej, a moze nawet wystygnie zanim napełnisz w ją żółwim tempie). Oszczędności należy raczej szukać w racjonalnym używaniu, zmianie przyzwyczajeń domowników .... np. odkrecony kran i gadanie w tym czasie przez telefon .... ( tępienie patologicznych zachowań ).

Zakup oszczedniejszych urządzeń, oszczedniejsza pralka, zmywarka, oszczedniejszy prysznic. Zmniejszenie ciśnienia tak naprawdę niewiele da, zakładam, że Ty i twoi domownicy nie odkręcacie wody bez powodu (wiadomo w określonej jednostce czasu przy 3 bar wypłynie mniej wody niż przy 4 ). To troche tak jak np. czajnik o mocy 2 kW i 1 kW, ten pierwszy zużywa 2X wiecej prądu, ale podgrzeje wode na kawe 2X krócej, w sumie koszt ten sam.

bardzo się mylisz,

ale to Twój wybór,

a możesz płacić mniej za wodę i ścieki

[woody]

Zmniejszenie ciśnienia do ZERA moze dać jeszcze większe oszczedności .....

A tak poważnie to wg mnie będą to wątpliwe oszczędności, przeciez np. do spłuczki musi wlecieć określona ilośc wody bez względu na ciśnienie, do kąpieli tak samo (poleci dłużej, a moze nawet wystygnie zanim napełnisz w ją żółwim tempie). Oszczędności należy raczej szukać w racjonalnym używaniu, zmianie przyzwyczajeń domowników .... np. odkrecony kran i gadanie w tym czasie przez telefon .... ( tępienie patologicznych zachowań ).

Zakup oszczedniejszych urządzeń, oszczedniejsza pralka, zmywarka, oszczedniejszy prysznic. Zmniejszenie ciśnienia tak naprawdę niewiele da, zakładam, że Ty i twoi domownicy nie odkręcacie wody bez powodu (wiadomo w określonej jednostce czasu przy 3 bar wypłynie mniej wody niż przy 4 ). To troche tak jak np. czajnik o mocy 2 kW i 1 kW, ten pierwszy zużywa 2X wiecej prądu, ale podgrzeje wode na kawe 2X krócej, w sumie koszt ten sam.

 

Myślę że kolega użył złego przykładu.

Ja podchodzę do tego tak odkręcam kran i myję ręce:

przy 4 bar w 1 min umyję ręce i zużyję np. 4 litry

a przy 2 bar w 1 min 2 litry

a przecież i tak umyję ręce w 1 min.

 

 

Dziękuję za upewnienie mnie w tej teorii - trzeba będzie tak zrobić

A jeszcze dla pewności czy te 2 - 2,5 bara wystarczy do pieca CO

[19501719500414]

jeżeli chodzi Ci o kocioł dwufunkcyjny to tak,

[slawek_wlkp]

Rozumiem, ze istnieje tylko "0" lub "1"

myjąc ręce odkręcasz kran na maxa ?

moje krany pozwalają mi na regulacje płyną

nie dajmy się zwariować z tymi oszczędnościami,

będę złośliwy i zapytam przez ile lat zwróci się ten reduktor przy myciu rąk,

no chyba, że jesteś ginekologiem

[woody]

Rozumiem, ze istnieje tylko "0" lub "1"

myjąc ręce odkręcasz kran na maxa ?

moje krany pozwalają mi na regulacje płyną

nie dajmy się zwariować z tymi oszczędnościami,

będę złośliwy i zapytam przez ile lat zwróci się ten reduktor przy myciu rąk,

no chyba, że jesteś ginekologiem

 

Znalazłem coś takiego w necie

http://www.honeywell.com.pl/automatyka_domow/a_z_prasy/armatura_wody_pitnej/

 

co do ceny reduktora to bez przesady z tą amortyzacją

a co do oszczędności to IMHO nie chodzi o to żeby za każdym razem odkręcać kran do połowy ale o to by można było odkręcić na maxa

[19501719500414]

Rozumiem, ze istnieje tylko "0" lub "1"

myjąc ręce odkręcasz kran na maxa ?

moje krany pozwalają mi na regulacje płyną

nie dajmy się zwariować z tymi oszczędnościami,

będę złośliwy i zapytam przez ile lat zwróci się ten reduktor przy myciu rąk,

no chyba, że jesteś ginekologiem

rzeczywiście jak ktoś nie ma argumentów to jest złośliwy,

jest to rodzaj obrony przed nieznanym,

 

wyobraź sobie, że normowo z sieci powinieneś dostawać wodę pod ciśnieniem do 6 bar, przy starych sieciach, których już jest coraz mniej tak rzeczywiście było, stare zarośnięte rury i woda zaledwie kapiąca z kranu,

ale jak powiedziałem to jest w starych sieciach,

w nowej sieci gdzie nie ma już starych rur z cementu, żeliwa, ołowiu czy stali, stosowane są rury z tworzyw które nie zarastają i średnice zostają cały czas takie same, w związku z tym nie ma spadków ciśnienia wynikających z małych przekrojów,

ciśnienie z sieci jest już normowe, a w czasie gdy nie ma rozbioru wody tj. w godzinach nocnych może znacznie te wartości przekraczać nawet do 10 i więcej bar i wyobraź sobie, że nie są to ciśnienia podane z sufitu,

tak było kiedyś w Katowicach po wymianie sieci,

ludziom na raz zaczęły w nocy uruchamiać się zawory bezpieczeństwa w bojlerach gdzie nastawy były w zależności od rodzaju zaworu 6 albo 8 bar,

szybko kupowali reduktory

wynikiem takiego wzrostu ciśnienia jest nie tylko wyższe zużycie wody, ale też krótsza żywotność zaworów, baterii i całej tej armatury dla której najzrowsze ciśnienie to zakres 2,5-3 bar,

 

ale rozumiem, że Ty jesteś z tych co to zawsze wiedzą lepiej,

więc dlatego nawet nie będę próbował Cię przekonać do tego co piszę,

bo za ile lat mi się to zwróci

[slawek_wlkp]

woody pytał czy zaoszczędzi stosując reduktor, nie pytał o zbyt wysokie ciśnienie w sieci (wtedy reduktor jak najbardziej wskazany).

Jeszcze raz powtórzę, w większości przypadków zuzycie wody nie zależy od cisnienia: spłuczka, wanna, pralka, pomijam bezsensu odkrecony kran na maxa. Mycie rąk, naczyń - czasem wskazany większy, czasem mniejszy strumień wody, kwestia gustu, tu też oszczędności wątpliwe.

Co do złośliwości to była to złośliwośc z przymrużeniem oka

[SNCF]

...

[19501719500414]

witam

 

a czy instalowany zaworek przy kazdej baterii nie ogranicza cisnienia?

 

Pozdr

nie,

slawek_wlkp

a co do zależności zużycia wody w zależności od ciśnienia w instalacji, powiedziałem już wszystko,

możesz to przyjąć do wiadomości lub nie,

to Twój wybór

[SNCF]

...

[19501719500414]

sam sobie odpowiedziałeś,

[RYDZU]

Ja napisze jak jest u mnie i co bym zmienił.

Ciśnienie w sieci około 6 bar. Póki nie było reduktora (budowa) - czasami słychac było takie uderzenia po rurach i wodomierz się minimalnie wtedy kręcił mimo braku poboru wody.

Teraz gdy juz mam reduktor widzę co się dzieje w sieci. Te uderzenia to skoki ciśnienia nawet do 12 bar.

Jedna uwaga dla tych co robią instalację wody w domku - zróbcie sobie PRZED reduktorem odgałęzienie z wyjściem wody na ogród. Ciśnienie 2-3 bary jest ok dla pieca i instalacji domowej (chociaż przy prysznicu uważam ze jest nieco za liche), natomiast do obsługi zraszaczy ogrodowych trzeba mieć wodę o większym cisnieniu.

Ja mam niestety ZA reduktorem zasilanie kranów ogrodowych - cisnienie jest za niskie do obsługi jednoczesnie całego ogrodu.

 

Pozdrawiam

[MARKOG]

nie chodzi o to żeby za każdym razem odkręcać kran do połowy ale o to by można było odkręcić na maxa

 

 

po to jest regulacja w bateri żeby móc użyć tego wysokiego ciśnienia kiedy chcemy i napełnić np szybko wiadro z wodą - a nie odkręcać zawsze na maksa. Założysz reduktor w gotowej instalcji i zapomnij o podłączeniu urządzeń do podlewania. Reduktory tak - jak jest naprawde za wysokie cisnienie lub jako zabezpieczenie na poszczególnych urządzeniach To może analogicznie z prądem - mamy zabezpieczenie przedlicznikowe w ZK 20A to załóżmy sobie główne w domu na poziomie 6A (przykład głupi - ale po co sobie ucinać ciśnienie za licznikiem .). Chcesz mniejsze ciśnienie na baterii - najprostsza rzecz - przykręć sobie zaworek na króćcach (no chyba że nie założone ale w to nie wierze)

[Grzesiek13]

Jeszcze w kwestii ciśnienia i przepływu wody w kranie.

Regulacja ciśnienia wody w sieci wodociągowej- bezsporna, ale dopasowana do oporu instalacji wodnej, uwzględniając minimalne wypływy dla poszczególnych odbiorników. Ważną rzeczą jest regulacja poboru ilości ciepłej wody dopasowana do mocy pogdrzewacza ( wężownicy, wymiennika).

Ilość cwu zwiększamy podnosząc jej temperaturę i mieszając z zimną wodą, stosując termostatyczny zawór mieszający czy baterie termostatyczne.

[woody]

z tym odkręcaniem na max to był tylko przykład,

 

z całego wątku dochodzę do wniosku że trzeba zrobić tak

 

zrobić rozgałęzienie i oczywiście podlicznik do ogrodu bez reducji

na resztę założyć redukcję ciśnienia

i powinno być OK (czyli i bezpieczniej dla odbiorników i instalacji i oszczędniej dla mnie)

[19501719500414]

woody, masz rację,

natomiast Dobromiry niech to robią po swojemu