Dylemat - piec gazowy dwufunkcyjny czy jednofunkcyjny ?

[KW100]

Czyli co: piec jedno czy dwu funkcyjny z zasobnikiem będzie miał podobne zuzycie gazu, a bez zasobnika większe niż ci dwaj...

 

No właśnie chyba odwrotnie. Przynajmniej jak tak zrozumiałem.

W piecach bez zasobnika zużywasz więcej wody bo musi zlecieć więcej zimnej zanim poleci ciepła, a w piecach z zasobnikiem zużywasz więcej gazu bo piec musi utrzymywać temp. wody w zasobniku więc włącza się cyklicznie nawet bez poboru wody w kranie.

Chyba dobrze rozumuję ?

No i w piecu z zasobnikiem gdy dołożymy cyrkulację, która to dopiero moim zdaniem tak na prawdę przyspeszy uzyskanie ciepłej wody w kranie, dochodzi zużyty prąd na pompkę ktora tą cyrkulacjęciepłej wody zapewni.

[milimetr198]

Przy wyborze pieca radze także zwrócić uwagę na możliwość współpracy z baterią termostatyczną. Jest to bardzo komfortowe rozwiązanie zwłaszcza pod prysznicem. Takie rozwiązanie (piec jednofunkcyjny wraz z cyrkulacją i bateria termostatyczna) mam u siebie. Zastosowanie baterii termostatycznej z piecem dwufunkcyjnym nie zawsze jest możliwe. Ja osobiście tak się przyzwyczaiłem do baterii termostatycznych, że gdy jestem na wyjeździe kąpiel pod prysznicem zaczyna być loterią, zwłaszcza przy przepływowych ogrzewaczach wody. Leci albo duży strumień gorącej wody albo zimna. Zmniejszenie poboru ciepłej wody często powoduje zbyt mały przepływ a co za tym idzie wyłączenie podgrzewacza. Może nowoczesne piece dwufunkcyjne lepiej sobie z tym radzą, ale producenci baterii termostatycznych nie zalecają ich współpracy z piecami podgrzewającymi przepływowo wodę. Natomiast bateria termostatyczna to przede wszystkim komfort kąpieli a także wymierne oszczędności (zawsze odpowiednia temperatura wody i brak konieczności regulacji oraz możliwość ustawienia bardzo małego strumienia).

[Marzin]

No właśnie chyba odwrotnie. Przynajmniej jak tak zrozumiałem.

W piecach bez zasobnika zużywasz więcej wody bo musi zlecieć więcej zimnej zanim poleci ciepła, a w piecach z zasobnikiem zużywasz więcej gazu bo piec musi utrzymywać temp. wody w zasobniku więc włącza się cyklicznie nawet bez poboru wody w kranie.

Chyba dobrze rozumuję ?

No i w piecu z zasobnikiem gdy dołożymy cyrkulację, która to dopiero moim zdaniem tak na prawdę przyspeszy uzyskanie ciepłej wody w kranie, dochodzi zużyty prąd na pompkę ktora tą cyrkulacjęciepłej wody zapewni.

Tylko ja swoje rozważania posunąłem trochę za daleko. Bo wybór ma być dokonany między piecem jednofunkcyjnym z zew zasobnikiem, a dwufunkcyjnym ze zintegrowanym małym zasobnikiem. I tu jest pytanie która opcja będzie tańsza w użytkowaniu.

Przy wyborze pieca radze także zwrócić uwagę na możliwość współpracy z baterią termostatyczną. Jest to bardzo komfortowe rozwiązanie zwłaszcza pod prysznicem. Takie rozwiązanie (piec jednofunkcyjny wraz z cyrkulacją i bateria termostatyczna) mam u siebie. Zastosowanie baterii termostatycznej z piecem dwufunkcyjnym nie zawsze jest możliwe. Ja osobiście tak się przyzwyczaiłem do baterii termostatycznych, że gdy jestem na wyjeździe kąpiel pod prysznicem zaczyna być loterią, zwłaszcza przy przepływowych ogrzewaczach wody. Leci albo duży strumień gorącej wody albo zimna. Zmniejszenie poboru ciepłej wody często powoduje zbyt mały przepływ a co za tym idzie wyłączenie podgrzewacza. Może nowoczesne piece dwufunkcyjne lepiej sobie z tym radzą, ale producenci baterii termostatycznych nie zalecają ich współpracy z piecami podgrzewającymi przepływowo wodę. Natomiast bateria termostatyczna to przede wszystkim komfort kąpieli a także wymierne oszczędności (zawsze odpowiednia temperatura wody i brak konieczności regulacji oraz możliwość ustawienia bardzo małego strumienia).

No nie mogę nie przyznac koledze racji. Pierwszy opcja to było takie właśnie rozwiązanie. Czyli piec jednofunkcyjny + zasobnik. I jeżeli w środę instalator CO potowerdzi, że jest ono ok, wtedy przy nim zostane.

 

Wiecie jak to jest. Zawsze wraca sie do pierwszej opcji. Idziesz kupić buty, oglądasz pierwsze, potem jest kupa innych sklepów, ale i tak wraca się do tych z samego początku.

[andre59]

Jakkolwiek będziecie kombinowali róznice w kosztach eksploatacji będą niewielkie.

Kocioł bez zasobnika załącza się przy każdym otwarciu kranu z ciepłą wodą i zanim podgrzana woda doleci do wylewki trochę gazu idzie w "kosmos".

Z kolei kocioł z zasobnikiem i cyrkulacją co kilka godzin załącza się aby utrzymać w układzie zadaną temperaturę (na czas nieobecności albo w nocy cyrkulacja może być wyłączana).

Wydaje mi się, że nie ma o co kopii kruszyć.

Raczej skupił bym się na wygodzie użytkowania.

 

Junkers ma w ofercie kocioł dwufunkcyjny Euromaxx wyposażony w możliwość cyrkulacji c.w.u. Obwód cyrkulacyjny staje się wówczas mini zasobnikiem o pojemności kilku litrów.

Wilk syty i owca cała

[Marzin]

Junkers ma w ofercie kocioł dwufunkcyjny Euromaxx wyposażony w możliwość cyrkulacji c.w.u. Obwód cyrkulacyjny staje się wówczas mini zasobnikiem o pojemności kilku litrów.

Wilk syty i owca cała

I powiem szczerze, że o Junkersie jako marce dość dużo myślałem. Jest tańszy niż Vaillant czy Viessmann, a równie dobry (tak przynajmnij mi się wydaje)

 

EUROMAXX ZWC 24 - 1 MF2K - dwufunkcyjny (c.o. i c.w.u.)

ZWC 24 - 1 MF2K - na gaz ziemny GZ 50 8 - 24 cena 4 871,62 zł brutto*

 

* - z http://www.junkers.pl

[Joanna i Janusz]

a my planujemy Saunier duval

[Marzin]

Spotkałem się dziś z instalatorem i ..... dalej nic nie wiem. Z pytaniem jakie razwiązanie on poleca, powiedział, że zrobi jak ja chcę. Więc pytam drugi raz, co on by wybrał.

- w sumie nie ma różnicy

I weź tu podejmij decyzję. Jeżeli chodzi o piec, to przebąkiwał coś o viessmannie Tylko dlatego, że "może mieć w dobrej cenie"

 

(i pewnie jeszcze nieźle przyciąć)

 

Eeee, muszę zdobyć jeszcze dwie, trzy inne wyceny, bo czuję w kościach, że gościu jakiś taki... mimo, że z polecenia.

[KW100]

Spotkałem się dziś z instalatorem i ..... dalej nic nie wiem. Z pytaniem jakie razwiązanie on poleca, powiedział, że zrobi jak ja chcę. Więc pytam drugi raz, co on by wybrał.

- w sumie nie ma różnicy

I weź tu podejmij decyzję. Jeżeli chodzi o piec, to przebąkiwał coś o viessmannie Tylko dlatego, że "może mieć w dobrej cenie"

 

(i pewnie jeszcze nieźle przyciąć)

 

Eeee, muszę zdobyć jeszcze dwie, trzy inne wyceny, bo czuję w kościach, że gościu jakiś taki... mimo, że z polecenia.

 

Ja też rozmawiałem z pewnym instalatorem i ten twierdzi, ze w moimdomu przy moich odległosciach kranów itp itd dwufunkcyjny da radę.

Polecał ogolnie viessmanny. Myślę nad tym http://www.allegro.pl/item159040723_kociol_viessmann_vitopend_100_nowy_gwarancja_f_v.html + oczywiście regulator pogodowy tygodniowy np. też viessmanna http://www.allegro.pl/item162560098_kociol_regulator_viessmann_vitotrol_100utd_gratis.html

 

W weekend bedę u znajomych, którzy to ostatnio przechodzili tzn. wybór kotła to wymienię opinie i zobaczę co mają i jak to chodzi.

[Marzin]

@KW100

Cenowo ten wygląda nieźle. A u mnie odpada. Moje pomieszczenie gospodarcze nie ma 8 metrów sześciennych, więc musi być z zamkniętą komorą spalania. Teraz sobie przypomniałem, facet mówił, żeby wziąć taki piec, który będzie miał rozbudowane możliwosci sterowania. Np nastawiasz podgrzewanie wody rano, a w nocy piecyk odpoczywa. Chodzi o to, żeby mieć możliwosć kilku nastawień w ciągu doby.

W weekend bedę u znajomych, którzy to ostatnio przechodzili tzn. wybór kotła to wymienię opinie i zobaczę co mają i jak to chodzi.

Ja też z kimś będę gadał. Po weekendzie wymienimy informacje.

[Darek1719499676]

Piec dwufunkcyjny mieliśmy w poprzednim mieszkaniu. Teraz mamy jednofunkcyjny z zasobnikiem 120 l. i mieszaczem. Porównując to stwierdzam, że zasobnik na ciepłą wode musi być. I to niezbyt mały. Często korzysta się z ciepłej wody jednocześnie w dwóch łazienkach. Przy dwufunkcyjnym byłoby to niemożliwe.

[KW100]

@KW100

Cenowo ten wygląda nieźle. A u mnie odpada. Moje pomieszczenie gospodarcze nie ma 8 metrów sześciennych, więc musi być z zamkniętą komorą spalania. Teraz sobie przypomniałem, facet mówił, żeby wziąć taki piec, który będzie miał rozbudowane możliwosci sterowania. Np nastawiasz podgrzewanie wody rano, a w nocy piecyk odpoczywa. Chodzi o to, żeby mieć możliwosć kilku nastawień w ciągu doby.

W weekend bedę u znajomych, którzy to ostatnio przechodzili tzn. wybór kotła to wymienię opinie i zobaczę co mają i jak to chodzi.

Ja też z kimś będę gadał. Po weekendzie wymienimy informacje.

 

jest i z zamkniętą komorą http://www.allegro.pl/item159040484_kociol_viessmann_vitopend_100_turbo_nowy_faktura.html

[KW100]

Piec dwufunkcyjny mieliśmy w poprzednim mieszkaniu. Teraz mamy jednofunkcyjny z zasobnikiem 120 l. i mieszaczem. Porównując to stwierdzam, że zasobnik na ciepłą wode musi być. I to niezbyt mały. Często korzysta się z ciepłej wody jednocześnie w dwóch łazienkach. Przy dwufunkcyjnym byłoby to niemożliwe.

 

ja będę miał na dole mini-łazienkę - kibel i umywalka z ciepłą i zimną wodą tylko. Łazienka z umywalkami, prysznicem i wanna będzie tylko na poddaszu.

Nie przewiduję korzystania na raz z wielkiego poboru ciepłej wody - mieszkańcy to 2 dorosłe osoby i jedno małe dziecko (niedługo drugie).

 

Dzięki za opinię, każda jest cenna.

[Marzin]

Ja powoli skłaniam się ku jednofunkcyjnemu + zasobnik. Jeszcze tylko trzeba jakimś cudem zdecydować się na konkretną markę pieca.

 

Kolega 1950 (forumowy fachowiec) swojego czasu napisał mi tak:

 

"(...) to polecam kondesat De Dietricha MCR 24, kwestią sporną może być ustalenie czy jedno czy też dwufuncyjny, zależy to od odległości odbiornika od kotła, musisz sam wybrać,

zasada jest taka, że do 6 m w rozwinięciu rur zasadniczo powinno się stosować kocioł dwufunkcyjny, jeżeli odległości w rozwinięciu są większe kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem(...)"

[KW100]

Ja powoli skłaniam się ku jednofunkcyjnemu + zasobnik. Jeszcze tylko trzeba jakimś cudem zdecydować się na konkretną markę pieca.

 

Ja już sam nie wiem. Chyba na razie jestem bliżej jednak dwufunkcyjnego. Powód niżej.

 

Kolega 1950 (forumowy fachowiec) swojego czasu napisał mi tak:

 

"(...) to polecam kondesat De Dietricha MCR 24, kwestią sporną może być ustalenie czy jedno czy też dwufuncyjny, zależy to od odległości odbiornika od kotła, musisz sam wybrać,

zasada jest taka, że do 6 m w rozwinięciu rur zasadniczo powinno się stosować kocioł dwufunkcyjny, jeżeli odległości w rozwinięciu są większe kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem(...)"

 

Jak już pisałem główna łazienka z prysznicem, wanną itp będzie na poddaszu bespośrednio nad pomieszczeniem gospodarczym z piecem więc rurki max 3-6 metrów. Łazienka na dole z umywalką na ciepłą wodę będze przez ścianę z pomieszczeniem z kotłem więc rurka max 2 metry.

Najdalej będzie kran w kuchni bo z 10 metrów. Tam jednak do zmywania służyć będzie w 90% zmywarka (tak myślę skoro mamy zamiar ją kupić) a ona i tak elektrycznie sama będzie sobie grzała wodę. W pozostałych 10% procentach przypadków chyba przeżyję kilkunastosekundową zwłokę.

Poza tym w łazience planuję pod prysznicem założyć baterię termostatyczną żeby w razie czego nie bujało temperaturą podczas brania szałera.

Mam jeszcze trochę czasu na podjęcie decyzji więc zdążę to pewnie ze 100 razy przemyśleć i zweryfikować jakby co, zwłaszcza kiedy czytam tutaj wiele cennych opinii.

[BigPit9]

Witam. To mój debiut na forum więc proszę o wybaczenie ewentualnych niezręczności.

Od 10 lat użytkuję piec jednofunkcyjny (buderus) + wymiennik 150l.Przy 4 osobowej rodzinie mam to zaprogramowane na podgrzewanie wody 2 razy po 40 minut i 2 razy po 1 godz. dziennie. Cyrkulacja zaleznie od obecności w domu w poszczególnych dniach tygodnia. Jeśli bym coś dzisiaj zmienił, to jedynie dałbym większy wymiennik z dwiema wężownicami do podłaczenia kolektorów słonecznych. Co do baterii termostatycznych to ŚWIęTA RACJA.

Pozdrawiam wszystkich.

[Marzin]

Witam. To mój debiut na forum więc proszę o wybaczenie ewentualnych niezręczności.

Od 10 lat użytkuję piec jednofunkcyjny (buderus) + wymiennik 150l.Przy 4 osobowej rodzinie mam to zaprogramowane na podgrzewanie wody 2 razy po 40 minut i 2 razy po 1 godz. dziennie. Cyrkulacja zaleznie od obecności w domu w poszczególnych dniach tygodnia. Jeśli bym coś dzisiaj zmienił, to jedynie dałbym większy wymiennik z dwiema wężownicami do podłaczenia kolektorów słonecznych. Co do baterii termostatycznych to ŚWIęTA RACJA.

Pozdrawiam wszystkich.

 

Witaj na forum.

 

Dzięki za opinię, bo o takie własnie nam chodzi.

[KW100]

Czy ktoś użytkuje poniższego Junkersa lub może zna jakies opinie o nim ?

http://www.allegro.pl/item162970089_junkers_ceraklass_1_funk_otw_kom_zasobnik_120.html

 

Cena wydaje się być ok. Zasobnik nieduży ale jak dla mnie wystarczyłby raczej.

 

Przy okazji zadam pytanie o moce. Jeśli zapotrzebowanie domu na ciepło jest wg projektu 9,3 kW to należy kupić piec jednofunkcyjny z zasobnikiem (nie kondensat) o mocy nieznacznie większej od 9,3kW, np 10-12kW ? czy jakś mocny np 24kW ?

Ten z powyższego linku 8-14kW byłby dobry ? Dodam, że na 30m2 będzie podłogowe a na 70paru kaloryfery.

[KW100]

przepraszam, post mi wskoczył x 4. Już usuwam 3 sztuki.

[Hydraulik]

Jeśli ktoś ma zamiar kierować się komfortem to powinien zamontować sobie kociołek 1-funkcyjny z zasobnikiem z dwóch powodów pierwszy komfort ciepłej wody (mamy jej pod dostatkiem w kilku punktach czerpalnych) drugi możliwość podłączenia cyrkulacji ciepłej wody a i jeszcze jedna ważna rzecz na dzień dzisiejszy kotły powinny być z zamkniętą komorą spalania a jeśli ma wisieć w łazience to obowiązkowo i też z dwóch powodów pierwszy wychładzanie pomieszczenia a drugi lakiery i dezodoranty to zabójstwo dla palnika

[ryby]

Niezły, a co myślisz o tym Junkersie o którym wspomina KW100?