PANELE drewniane, deska barlinecka - producenci, układanie, wzory, realizacje, opinie

[jarekkur]

Co do wyboru podłogi jest sprawa bardziej gustu do tego wiedzy na ten temat a najmniej patriotyzmu. No ale jak kto woli. Ja tam wolę polska kiełbasę i odrobinkę luksusowej.

Koledzy jezeli tak mówią jak przekazałaś to się mylą. Skrót PUR dotyczy poliuretanów i to obojetnie czy w zalewie wodnej czy rozpuszczalnikowej.

Koledzy mieli rację, że lakierowa tlko PUR-to znaczy poliuretanami. Dzisiaj tylko wodnymi. Produkcja lakierów PUR rozpuszczalnikowych spada a za niedługo wogóle stanie. Ma to zwiazek z całą masą znajdujących się w tych lakierach PUR rozpuszczalnikowych dodatków toksycznych, które są poprzez Dyrektywy Europejskie z lakierów usuwane ostatnio NMP. Zawartośc odaromatyzowanych rozpuszczalników spada bo musi a są to nic innego jak szkodliwe rozpuszczalniki wysoko wrzące które ulatniają się o wiele dłużej ale w sposób łagodny dla nosa.

Nie pisałem, że Kaehrs jest producentem lakierów. Pisałem, że używa lakieru o nowej formule wprawdzie ma ona już z 10 lat ale daje mu przewagę w odpornosci na ścieranie.

Samochody na Świecie lakieruje się od wielu lat lakierami wodorozcieńczalnymi PUR. A więc PUR nie znaczy rozpuszczalnikowy tylko poliuretanowy. Zajrzyj do wikipedi wstukując hasło PUR.

[ghost34]

Howgh! Jak napisał Pan/Pani że tylko lakiery PUR..i ma je tylko Azko-Nobel i zdaje sie tam był jeszcze w tym poście Beckers to zdębiałem...i próbowałem PAni/Panu wyjaśnić..że nazwa PUR dotyczy większości lakierów nie tylko tych dwóch firm..nerwowy nie jestem wcale..może czasem bywam ..ale w tym przypadku nie byłem na moj duszu..

[mkmk07]

Zanim coś napiszesz to zastanów się nad tym, zamiast wygadywać głupoty.

Czemuż to, ach czemuż tyle ludzi ma tendencje do nie stosowania się do zasad które chcą wpoić innym???

 

Nie zgadzam się z tobą - w ytm tygodniu zakładam podłogę i to będzie właśnie deska barlinecka

 

To się będziesz mógł nie zgodzić jak już założysz i poużytkujesz

 

Kamila79 szapo ba super masz podpis!

 

Mam pytanie do szanownych ekspertów odnośnie odnawiania podłogi: czy po cyklinowaniu da się położyć porównywalnie twardy lakier do tego, który fabrycznie jest kładziony na desce? Bo to co ja mam teraz na parkiecie, to pożal się boże - prawie już tego nie mam, a cyklinowałam ze 3 lata temu No na pewno się na ten lakier nie wykosztowałam , ale pytanie jest czy są dobre lakiery które nie będą się dziurawić i zdzierać jeśli tylko się w nie zainwestuje, czy też zawsze po odnawianiu to już se ne vrati?

 

Zastanowiłam się, a przede wszystkim przed podjęciem decyzji, popytałam znajomych, ktorzy mają deskę barlinecką i trochę poczytałam na te temat. Według mnie, żeby wybrać odpowiednią deskę, najpierw trzeba się zastanowić, w jakim pomieszczeniu chcemy ją użytkować. Inną kupiszdo sypialni, a inną do salonu. Wystarczy przed kupnem zapoznać się z tabelą twardości drewna, wilgotności itd. Poza tym trzeba pamiętać, że drewno w przeciwieństwie do paneli jest produktem naturalnym, więc chyba nie ma się co dziwić, że kupimy sobie deksę i po jakimś czasie trochę nam się porysuje. Jeśli chcesz mieć nieskazitelną podłogę, to najlepiej połóż sobie w salonie płytki. Po prostu śmieszą mnie takie stwierdzenia, jak twoje. Parkiet też ci się porysuje po dłuższym użytkowaniu

[mkmk07]

Cholera ale wy jestescie nerwowi!

Wiec mam chwilke czasu na rozwiniecie mysli.Zaczne od tego ze nie jestem specjalista od lakierow i tyle mnie one interesuje co jestem zmuszona posluchac Ale jakies podstawowe informacje mam.Ja dzialam w branzy przemyslowej i tutaj spektrum lakierow jest nieco szersze, przede wszystkim firmy produkujace w takich ilosciach jak Baltic czy Barlinek uzywaja lakierow utwardzanych UV i nie slyszalam zeby mialy PUR ale moge sciagnac SDS to wszystko sie okaze.

Oprocz tego mozna uzywac lakierow wodnych i one moga zawierac poliuretany w roznej postaci ale w rozumieniu przemyslowym sa to lakiery wodne i tak sa okreslane przynajmniej w moim srodowisku.Lakiery PUR sa lakierami rozpuszczalnikowymi przewaznie dwuskladnikowymi choc sa rowniez i jednoskaldnikowe ale na skale przemyslowa rzadziej uzywane.Zapewne sa i inne lakiery pochodzeni akrylowego lub czort jeden wie jakiego!

Generalnie uwaza sie ze twardosc powierzchni jej odpornosc jest porownywalna w tych grupach lakierniczych i tak jest to przedstawiane przez firmy ktore lakiery sprzedaja.Oprocz firm lakierniczych sa rowniez firmy ktore lakiery kupuja i te maja juz nieco inne zdanie.Mozliwe ze lakierownie przeprowadzone w warunkach idealnych daje porownywalne rezulatty jednak u klientow takich warunkow czesto nie ma i wyniki wychodza tez zupelnie odmienne.W kazdym razie moi koledzy po zadaniu im pytania czym mam wylakierowac w koncu swoj parkiet jednoznacznie powiedzieli ze tylko PUR

( czyli rozpuszczalnikowym produktem).

Co do firm lakierniczych , na rynku sa tysiace firm ale w branzy lakierow do desek trojwarstwowych sa dwaj liderzy wymienieni przeze mnie w poprzednich postach.Co do Kahrs-a ta firam ktora wymieniles na pewno nie sprzedaje tam lakieru.Kahrs ma conajmniej 3 dostawcow i ta firma nie jest zadnym z nich.Oczywiscie mam na mysli glowny zaklad w Szwecji bo co robia inne fabryki produkujace dla Kahrsa i sprzedajace pod ich marka to nie wiem."Oryginalny" Kahrs ze Szwecji uzywa bardzo dobrze znana wszytskim firme lakiernicza.

Co do jakosci produkowanych podlog to mozna snuc tysiace domyslow i teorii opartych na wlasnych przezyciach i doswiadczeniach , ja znam statystyki i bylam we wszystkich tych zakladach , znam ich produkcje od podzszewki do lakierowania a nawet reklamacji.Miedzy innymi moja rola polega na zmniejszaniu ilosci odpadow ,reklamacji etc.

Ja jestem pod wielkim wrazeniem wlasnie Baltic Woodu bo jest to firma ktora wyrosla przez ostatnie 10 lat i osiagnela jakosc porownywalna wlasnie z takimi potentatami jak Kahrs gdzie doswiadczenie siega dziesiatek lat i oby w naszym kraju bylo wiecej rodzimej tak udanej produkcji!Na pewno nie kupie Kahrs a tym bardziej tarkettu do swojego nowego domu bo uwazam ze przy tak porownywalnej jakosci trzeba wspierac polski rynek

Moglabym jeszcze rozwinac kilka mysli ale obowiazki na mnie spadaja moze uda mi sie pozniej bo na pewno panowie mnie zlinczuja

 

 

A ja z kolei jestem pod wrażeniem Barlinka. Stosują niemiecką technologię, maszyny mają również niemieckie. A co do powłoki lakierniczej - to jest to 7 warstw fabrycznie nakładanego lakieru UV. Nie opiszę teraz dokladnie procesu technoogicznego, ale z wiarygodnego źródła wiem, że to co podają w swoich materiałach reklamowych to nie jest żadna ściema

Pozdrawiam wszystkich

[ghost34]

Ależ ja jestem również pod "wrażeniem " Barlinka ...kurcze 7 warstw i wszystkie "utwardzone" uv..i wszystko na drewnie iglasty.bardzo twardym i stabilnym o swietnej gęstości..a na tym idealne 3mm "prawdziwego" drewna..tak ta napwa duma..i robi na mnie wrażenie..

[olika]

mkmk07 a co to jest niemiecka technologia ?

 

 

 

ghost34 oczywiscie ze lakiery PUR sa sprzedawane przez chyba wszystkie firmy lakeirnicze przynajmniej ja nie znam takiej ktora w swojej ofercie owych lakierow nie ma

[ghost34]

ale z wiarygodnego źródła wiem, że to co podają w swoich materiałach reklamowych to nie jest żadna ściema

I tu tez się zgodzę 35 lat gwarancji traktowałbym "śmiertelnie" poważnie..

[Anka.Cyganka]

Olika- niemiecka technologia oznacza z defiinicji coś najlepsze na świecie.

Np VW Golf. Hahahahahh

A cała resztą głąbów z innych krajów niech się uczy od nich

[olika]

Akurat technologia , historia, pierwsze polaczenie na klika czyli woodlock, wszystko pochodzi ze Szwecji z firmy Kahrs.

A to ze ktos do produkcji uzywa pras made in germany nie oznacza "technologii".

Wiekszosc producentow podlog na swiecie uzywa takich samych pras czy linii lakierniczych, w koncu znowu dyzych firm nie ma nieskonczonej ilosci jest zaledwie kilkudziesieciu producentow a producentow pras tylko kilku.

[jarekkur]

Akurat technologia , historia, pierwsze polaczenie na klika czyli woodlock, wszystko pochodzi ze Szwecji z firmy Kahrs.

A to ze ktos do produkcji uzywa pras made in germany nie oznacza "technologii".

Wiekszosc producentow podlog na swiecie uzywa takich samych pras czy linii lakierniczych, w koncu znowu dyzych firm nie ma nieskonczonej ilosci jest zaledwie kilkudziesieciu producentow a producentow pras tylko kilku.

 

Powtarzam razem z ghostem 34, ze nie technologia ani gatunek drewna decyduje o wartosci przynajmniej w naszym rozumieniu (profesjonalistów) lecz ich trwalosc. Trwalosc to rodzaj wykonanego przeciwciágu i stabilizatora do tego grubosc warstwy wierzchniej równiez klejow uzytych do poláczenia tych elementów grubosc warstwy lakieru jego odpornosc na scieranie i sposób utwardzania lakieru.

I tutaj barlinek odbiega od swiatowej czolówki.

Przeciwciág i stabilizator powinny byc wykonane z ryftu lub pól-ryftu (ciecie styczne-sloje stojáce) i wykonane jak plyta stolarska.

Grubosc warstwy powinna wynosic minimum 4mm.a nie 3mm. Po cyklinowaniu musi zostac minimum 2mm warstwy wierzchniej, która gwarantuje stabilnosc szczególnie na ogrzewaniu podlogowym.

Najnowsze technologie utwardzajá lakier elektronami.

Grubosc lakieru nie jest grubsza niz 70my. Lakierowanie przez parkieciarza daje okolo 130my.

Nikt nie pisze o wymaganej wilgotnosci paneli drewnianych przed ulozeniem.

Ich prawidlowa wilgotnosc to polowa sukcesu.

Niestety technicy Barlinka zalecajá pomiar na zasadzie sredniej co jest chore. Lub metodá suszarkowo-wagowá co jest nie wykonalne przez 99% parkieciarzy. Tylko nieliczni wiedzá jak sobie z tym dylematem poradzic.

25-30 lat gwarancji na przetarcie - to trick reklamowy. Lakieru nie dotyczy. Jezeli lakieru nie dotyczy to ile razy mozna cyklinowac? Czy warstwy lakieru nalozone przez parkieciarza sá trwalsze? To sá pytania do producenta.

Kaehrs pierwszy na Swiecie wynalazl parkiet wielowarstwowy 1941r.

W 1958 jako pierwszy wprowadzi lakierowanie przemyslowe parkietu wielowarstwowego.

W roku 1965 opatentowal pierwszy na Swiecie podoge sportowa.

Rok 1985 to wprowadzenie prze firmé Kaehrs lakierów ekologicznych.

W 1995 jako pierwsza firma wypuscia opantetowaná podogé fornirowaná Kaehrs Linea.

W 2000 roku patentujá nazwé i wprowadzajá u siebie Woodloc ale nie sá pierwsi którzy ten system opatentowali.

[mkmk07]

Ależ ja jestem również pod "wrażeniem " Barlinka ...kurcze 7 warstw i wszystkie "utwardzone" uv..i wszystko na drewnie iglasty.bardzo twardym i stabilnym o swietnej gęstości..a na tym idealne 3mm "prawdziwego" drewna..tak ta napwa duma..i robi na mnie wrażenie..

Nie wiem, skąd u ciebie ten sarkazm. Przecież nie napisałam niczego, czego nie dałoby się sprawdzić, zwłaszcza jeśli chodzi o ten lakier UV i trzy warstwy deski. A ty ją kiedykolwiek widziałeś na oczy? Ja uważam, że jest to dobry produkt, nie twierdzę, że jest tani, ale zawsze coś za coś. Przynajmniej szanuję zdanie innych i nie wyśmiewam się z kogoś tylko dlatego, że ma inną opinię na dany temat.

Pozdrowionka

[ghost34]

Ależ ja się nie smieje..ja Ci tylko piszę o ułomnościach tej deski a do Ciebie nie dociera..no przecie sołowow nie przyzna ze produkuje śmieci..7 warstw wiesz każda ma nie wiecej niz 10gr??na metr..wiesz też na co jest "gwarancja " w Barlinku i wierzysz że to coś nazywane o zgrozo "deską" wytrzyma 35 lat chyba w magazynie..ale kupuj chodź sobie po tym itp itd..tak sie składa ze nawet układałem paręset metrów do tego mam 78metrów ułożone w mieszkaniu..i ja jej nie widziałem ja ją uzytkuje układam i próbuje nawet czasem odnowić tyle Pozdrówka..

[kazikkazik]

ale z wiarygodnego źródła wiem, że to co podają w swoich materiałach reklamowych to nie jest żadna ściema

I tu tez się zgodzę 35 lat gwarancji traktowałbym "śmiertelnie" poważnie..

 

Człowieku, a co ty tak wszystko negujesz. Wiadomo, każda firma ma swoje chwyty reklamowe, no ale bez przesady, nie wszystko jest ściemą. Podłogę mam od kilku lat, no i jakoś "lol" nic się z nią nie dzieje.

[kazikkazik]

powodzenia na nowej drodze życia..trzeba mieć ..naprawde wiele odwagi i sporo pieniążków aby na 3mm drewna właściwego wydać około 100zł za metr..ale yuor choice..

 

Spoko spoko, nie trzy mm tylko siedem, a po drugie to chodzi o rodzaj wykończenia i szeroki wybór gatunków drewna. Jak bym sobie położył parkiet, to sam bym go nie wykończył w taki sposób jak jest zrobiony np. dąb szczotkowany espresso - w domowych warunkach tego nie zrobisz. Dlatego uważam, że inni co do Barlinka mają rację - to jest naprawdę całkiem niezła firma!

[ghost34]

sie zgadza siwetna brać...układac..uzytkowac..35 lat..jakbym tak ja dał gwarancje na 35 lat klientowi..i to ty byłbys klientem ciekawe czy okazałbys sie rownie wyrozumiały..barlinek i wszelkie tego rodzaju deski sa o tylek roztrzasc i tyle..15 zł -30zł nie wiecej sa warte za metr..

 

Spoko spoko, nie trzy mm tylko siedem

 

Który to barlinek ma 7mm warstwy uzytkowej drewna???Chetnie poznam równiez jego cene...

[jarekkur]

Ghost34 ma racjé. Jest ostry w swojej ocenie bo chce ratowac czésto kieszen tych których nie stac na tanie kupowanie lub niesluszne przeplacanie za towar, który jest duzo mniej warty. Sam równiez podawaem powody i przyczyny dla których warstwa 3mm jest zbyt mala.

Barlinek w przedziale cenowym 45-60,00.- jest w stanie stworzyc konkurencje dla paneli laminowanych jak i wszyscy producenci z warstwá wierzchniá drewna 0,5-3,0mm. Zeby moc sie wypowiadac na temat co jest sciemá a co nie trzeba wiedziec cos na temat drewna jego budowy, róznicy we wlasciwosciach fizycznych róznych gatunków drewna, budowy sklejki i plyty stolaraskiej, dlaczego ryft lub pó-ryft a nie sloje lezace, równiez nakladanie kleju jego jakosci i czasu trwania i sily docisku pras. Poza tym grubosci warstwy nad piórem itp. etc. Ta grubosc pozwala na stabilizacje warstwy wierzchniej. Kilka lat na podlodze to jeszcze nie 10 ani nie 15 a gdzie 35lat. Wiem jak to jest z tymi posadzkami. Jest bardzo trudno prawie w ogóle niemozliwe wyegzekwowanie reklamacji za cokolwiek. Generalnie wszystko to wina uzytkownika. A uzytkownik generalnie nie wie jak sié zabezpieczyc na taka ewentualnosc. Jestem rzeczoznawcá i troché sié naogladalem.

Jezeli jak pisze kazikkazik barlinek ma 7mm warstwy wierzchniej to jest to dla mnie nowosc!?

[ghost34]

Mnie zas ostatnio coraz częsciej kleinci prosza o odnowienie czegos takiego jak barlinek nakupowali na cały dom i po 5 latach matko boska..no przeciez Pan w sklepie mówił ze mozna to odnawiać..wchodzę do klienta i jestem załamany..nie dość że na krzywym podłożu to wgnioty na 1,5mm-2mm..konia z rzędem temu który zrobi jeszcze cokolwiek z tkiej posadzki a jeszcze 5 lat temu to barlinek kosztował ponad stówke..za metr teraz dopiero ludziska zaczynaja sie budzić z głową konia w łożku..wiodzałem paredziesiat takich sytuacji tylko w 3ech przypadkach sie podjołem..i ze zmiennym skutkie..zawsze wybrnołem..ale pracy i nerwów nieprzespanych nocy(cholera co bedzie jak sciagnie lakier..czy sie nie ospoi??) naprawde miałem..troche dzieki temu..w kilku miejscach raz musiałem szlif robic do zera i kłaść obłoge(na 4rech deskach) i kalibrować(życze powodzenia samemu..)..jak napisałem tez powyzej chodze po 78metrach barilnka..z warstwa merbau..masakra..i to nie jest mój wymysł ani tez akurat takie widzimisie tylko zdanie wyraobione po paru budowach i własnych doswiadczeniach..

Co więcej bardo czesto zwracaja sie do mnie ludziska abym im ułozył to badziewie w domach..robie to zawsze na ich odpowiedzialność..i zastrzegam ze nie honoruje żadnych reklamacji..ani na odspojenie warswtwy wierzchniej ani na jakość lakieru ani na uszkodzenia mechaniczne..jedyne co honoruję to za co mogę odpowiadać jako wykonawca..wiec ewentualne odspojenie powłoki klejowej..

Ludzie dla parkieciarza to najłatwiejsza i najszybsza kasa na swiecie zero problemów z układaniem do 50m/kw sam w ciagu dnia..zero problemów z lakierowaniem brak tachania ciezkich maszyn ..itd itp..wiec jesliby a zarzucano mi to niejednolkrotnie tylko kasa mna przemawiała..a nie jakaś ucziwość zawodowa poparta doświadczeniem..to co mi szkodzi..nic..przykładowo układam 500m/kw..rocznie (choć tak nie jest) wiedząc doskonale ze do 5-10 lat beda wymieniac na parkiet..i znów zarobie na ludziach..

[magdavdl]

mój mąż w ramach oszczędności po zakupie domu większośc spraw związanych z wykończeniem robi sam i świetnie mu to wychodzi

postanowił również wraz z pomoca kolegi położyć deskę barlinecką na powierzchni 45 mkwe. (salon i hol). czy ktoś ma podobne doświadczenia? tyle naczytałam się że deskę barl musi kłaść fachowiec. jakie są wsze doświadczenia i opinie. pocieszcie.. powiedzcie że jest to mozliwe dajcie rady dzięki

[Nefer]

Da radę ( tylko szkoda pracy na materiał, ktory za chwilę będzie porysowany )

[jack_2000]

kładłem z ojcem deskę barlinecką u siebie w salonie - ponad 40m2. Klnałęm na produkt co nie miara, bo w porównaniu z panelami układa się dużo gorzej - czasami nie można za diabły dobić jedną do drugiej, trzeba demontowac i zakładac inną.

 

W moim przypadku dodatkowym utrudnieniem było, że nie robiłęm jako podłoga pływająca tylko kleiłem do podłogi specjalnym klejem, gdyż mam ogrzewanie podłogowe (lepiej przewodzi przyklejona deska) oraz fakt, ze jak przykleisz deskę to będzie można kiedyś 1 raz przeszlifować i nanieść lakier i masz nową deskę. Przy podłodze pływającej nie ma możliwości przeszlifowania maszyną. Klej jest drogi - płąciłęm za 3 wiaderka ponad 1100 zł i ledwo starczyło na te 40m2.