Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Juz widzę inwestorów, którzy ze "zrozumieniem" pochylaja sie nad takim dokumentem :lol:

A całość - na tym etapie - powinna sprowadzić sie do praktycznie 3 informacji:

1. Sciana zbudowana z ........ posiada U= xxxxx, co przedkłada sie na straty ciepła dla projektowanego budynku w wys. xxxW

2. Ściana zbudowana z ..............................

3. Różnica w współczynniku U= xxxx, co przdkłąda sie na oszczędności (straty) w wysokości xxx W dla całego budynku.

 

Mając takie informacje inwestor może, faktycznie, świadomie podjąć decyzje, które rozwiazanie opłaca sie w jego przypadku.

Moim zdaniem takie obliczenia można wykonać w ciągu max. 0,5 godziny.

Uczciwe by było również, że obliczenia są dla temperatur "obliczeniowych" tj -20/+20.

 

Nie zgodze sie z Toba

Majac wyliczenia mozna w miare dokladnie "manipulowac" materialami zeby wyszlo nam jak najlepiej.Sam wsp.U dla przegrod to nie wszystko, nalezy znac charakterystyke cieplna kazdego pomieszczenia, np. cieplo z lazienki 24* bedzie ogrzewac pomieszczenia sasiednie o temp 20*C, wiec lazienka potrzebowac bedzie wiecej ciepla a pom. obok mniej,jest juz wstepnie ogrzewane "lazienka" etc. U mnie wyszlo,ze w pralnio-suszarni wogole nie potrzebuje ogrzewania. Sasiaduje dwoma scianami z lazienka (24*C) i dwoma z pom. o temp 20*C.Jest wiec ogrzewana od nich i srednia temp wychodzi ok. 21*C :o

Obliczajac mozna "manipulowac" (zagowac) temperaturami dla uzyskania najlepszych wynikow. Np., zmianami temp i ogrzewania w roznych pomieszczeniach i porownywanie, ktory wariant jest najkorzystniejszy

Osobiscie jeszcze sprawdzalem rozne wersje przegrod zanim zdecydowalem sie na jakis konkret.Dzieki obliczeniom OZC dobralem odpowiednie grubosci izolacji na przegrody i sciany zewn., dach oraz podloga maja takie same wsp. przenikania ciepla. W garazu chcialem dac 20 cm styropianu na scianie sasiadujacej z pomieszczeniami uzytkowymi, ale w obliczeniach nie wychodzilo to korzystnie przy -20*C, daje 10 cm i temp. tam nie spadnie ponizej 5*C, ale musze troszke "dogrzac" sasiadujace pom. w domu itp. itd...

 

Pzdr.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 weeks później...
  • Odpowiedzi 98
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Mówi sie ze w ciągu najbliższych dwóch lat ceny energii wzrosna dwukrotnie. Od poczatku 2009 wchodzą certyfikaty energetyczne dla budynków. Nie wydaje sie Wam że swiadomość o możliwościach oszczedności energii jest nadal bardzo mała?

Wcześniej pisałem o swoim pomysle (powyżej) na robienie symulacji oszczedności w rocznych wydatkach na ogrzewanie budynku. Wydawało mi sie że pomysł spotka się z większym zainteresowaniem. Uważam że każdy budujacy powinien mieć wiedzę o przyszłych kosztach eksploatacji budynku i możliwościach ograniczenia tych kosztów przez odpowiednie decyzje w trakcie budowy na podstawie symulacji z audytu energetycznego budynku.

 

Wydaje mi sie że w obecnej sytuacji na rynkach swiatowych i cenach surowców energetycznych rzeczywisty koszt wydatków poniesionych np. na dodatkowe 5 cm styropianu na scianie może zwrócić sie duzo szybciej niż by wynikało to z obliczeń.

 

Chciałbym zrealizować ten pomysł z klientami z forum, a zwłaszcza z grup (z sentymentu) Piaseczyńskiej i (ze względu na bliska odległość) Białołęki, Nieporetu, Łomianek, Chotomowa, Marek, Radzymina, Rembertowa i Zacisza.

 

Co Wy na to?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

chcesz robić audyt

 

od stycznia będzie potrzebne świadectwo

 

co do oszczędzania, to aby zaoszczędzić trzeba dużo wydać, czy pod tym kątem też będziesz przygotowywać symulację?

z uwzględnieniem "amortyzacji"?

 

tak poprzez wskaźnik SPBT w latach - prosty czas zwrotu nakładów SPBT (Simply Pay Back Time)

dodatkowe nakłady np. na dodatkowy styropian / oszczędności na zuzytej energii rocznie dzieki dodatkowemu styropianowi = czas w latach po jaklich dodatkowe nakłady sie zwrócą.

Mozna też uwzglednić inflację lub przewidywany roczny wzrost kosztów energii - wtedy czas zwrotu sie jeszcze skraca.

 

 

Przykład: gdy w projekcie przewidziane jest 12 cm styropianu na ścianę, to w odniesieniu do tego symuluje sie oszczędności i czas zwrotu różnicy w nakładach na grubszą warstwę izolacji termicznej np. w trzech opcjach 15,20 i 25 cm.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest kilka rzeczy, które zwracają się bezwzględnie, niezależnie, czy liczyć po chłopsku (czyli to SPBT, swoją drogą fajny sposób nazwania prostej rzeczy :) ), czy po ekonomicznemy (czyli np. NPV).

 

Przede wszystkim należy do nich PROJEKT. Zły kosztuje tyle samo, co dobry. Zwrot gwarantowany.

 

Po drugie - WYKONANIE. Żadne izolacje i inne bajery nie dadzą efektu, jeśli zostaną źle wykanane. Tutaj może coś trochę kosztować (choć nie musi), ale zapewne niewiele.

 

Dopiero po tym dochodzą kolejno:

 

IZOLACJA - jak przedpisca słusznie zauważa materiał jest tani, robocizna taka sama, a zyski bezsprzeczne (choć malejące krańcowo).

 

REKU - bo im bardziej izolujemy, tym mniej można na tym zyskać a większość energii ulatuje w kosmos kominami wentylacyjnymi. Domu pasywnego bez reku sie nie zbuduje.

 

Dopiero potem jest cała reszta (łącznie z GWC, którego najwięszką zaletą, jest ochrona przed szronieniem, szczególnie odkąd nam się klimat ocieplił) - pasywne okna (NPV b. złe), kolektory (NPV a nawet SPBT fatalne) itp itd.

 

Howgh! ;)

 

:lol:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a NPV, IRR ?

 

a tak serio to dla materiałów nie jest to skomplikowane, bardziej złożone będzie dla eksploatowanych urządzeń

sądzisz, że każdego klienta tak obsłużysz?

 

a dla styro uwzględnij, że po 40 latach znika (?)

 

myślę że większość klientów dam radę obsłużyć

jak będzie trudny temat to będę go drązyć wspólnie z przedstawicielami producentów tych urzadzeń i myśle że sie uda :wink:

 

kiedys pewien znany specjalista od fizyki budowli powiedział że styropian sam nie zniknie (w całości ani częściowo)...chyba że będzie miał kontakt z

-rozpuszczalnikami organicznymi

-temperatura powyżej 80 st C

-promieniami UV

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 7 months później...
  • 4 months później...
  • 1 month później...
  • 4 years później...

Jeżeli chodzi o parametry cieplne przegród to większość nowo powstających projektów spełnia z zapasem wymagania energooszczędności określonych np w tzw standardzie NF40. Reszta to kwestia instalacji rekuperacji, pompy ciepła itd. Można to mieć w projekcie ale podejrzewam że instalatorzy którzy dostarczą własne urządzenia nie będą nawet zaglądać do projektu tych instalacji tylko zrobią to po swojemu. Ważne żeby w proj. budowlanym były przewidziane miejsca na te instalacje, odpowiednia wysokość dla sufitów podwieszanych kryjących kanały, przebicia w stropie itp. Chyba że chodzi o projekt indywidualny - wykonawczy, wtedy można na etapie projektowania wybrać konkretne urządzenia danych firm i wszystko mieć naniesione na projekt ale do tego nie musisz mieć specjalistycznej pracowni, każdy w miarę ogarnięty architekt ci to zrobi.

 

p.s.

podoba mi się ta magia słowa energooszczędonść i marketing z tym związany ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...