Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Juz widzę inwestorów, którzy ze "zrozumieniem" pochylaja sie nad takim dokumentem :lol:

A całość - na tym etapie - powinna sprowadzić sie do praktycznie 3 informacji:

1. Sciana zbudowana z ........ posiada U= xxxxx, co przedkłada sie na straty ciepła dla projektowanego budynku w wys. xxxW

2. Ściana zbudowana z ..............................

3. Różnica w współczynniku U= xxxx, co przdkłąda sie na oszczędności (straty) w wysokości xxx W dla całego budynku.

 

Mając takie informacje inwestor może, faktycznie, świadomie podjąć decyzje, które rozwiazanie opłaca sie w jego przypadku.

Moim zdaniem takie obliczenia można wykonać w ciągu max. 0,5 godziny.

Uczciwe by było również, że obliczenia są dla temperatur "obliczeniowych" tj -20/+20.

 

Nie zgodze sie z Toba

Majac wyliczenia mozna w miare dokladnie "manipulowac" materialami zeby wyszlo nam jak najlepiej.Sam wsp.U dla przegrod to nie wszystko, nalezy znac charakterystyke cieplna kazdego pomieszczenia, np. cieplo z lazienki 24* bedzie ogrzewac pomieszczenia sasiednie o temp 20*C, wiec lazienka potrzebowac bedzie wiecej ciepla a pom. obok mniej,jest juz wstepnie ogrzewane "lazienka" etc. U mnie wyszlo,ze w pralnio-suszarni wogole nie potrzebuje ogrzewania. Sasiaduje dwoma scianami z lazienka (24*C) i dwoma z pom. o temp 20*C.Jest wiec ogrzewana od nich i srednia temp wychodzi ok. 21*C :o

Obliczajac mozna "manipulowac" (zagowac) temperaturami dla uzyskania najlepszych wynikow. Np., zmianami temp i ogrzewania w roznych pomieszczeniach i porownywanie, ktory wariant jest najkorzystniejszy

Osobiscie jeszcze sprawdzalem rozne wersje przegrod zanim zdecydowalem sie na jakis konkret.Dzieki obliczeniom OZC dobralem odpowiednie grubosci izolacji na przegrody i sciany zewn., dach oraz podloga maja takie same wsp. przenikania ciepla. W garazu chcialem dac 20 cm styropianu na scianie sasiadujacej z pomieszczeniami uzytkowymi, ale w obliczeniach nie wychodzilo to korzystnie przy -20*C, daje 10 cm i temp. tam nie spadnie ponizej 5*C, ale musze troszke "dogrzac" sasiadujace pom. w domu itp. itd...

 

Pzdr.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2466500
Udostępnij na innych stronach

  • 4 weeks później...
  • Odpowiedzi 98
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Mówi sie ze w ciągu najbliższych dwóch lat ceny energii wzrosna dwukrotnie. Od poczatku 2009 wchodzą certyfikaty energetyczne dla budynków. Nie wydaje sie Wam że swiadomość o możliwościach oszczedności energii jest nadal bardzo mała?

Wcześniej pisałem o swoim pomysle (powyżej) na robienie symulacji oszczedności w rocznych wydatkach na ogrzewanie budynku. Wydawało mi sie że pomysł spotka się z większym zainteresowaniem. Uważam że każdy budujacy powinien mieć wiedzę o przyszłych kosztach eksploatacji budynku i możliwościach ograniczenia tych kosztów przez odpowiednie decyzje w trakcie budowy na podstawie symulacji z audytu energetycznego budynku.

 

Wydaje mi sie że w obecnej sytuacji na rynkach swiatowych i cenach surowców energetycznych rzeczywisty koszt wydatków poniesionych np. na dodatkowe 5 cm styropianu na scianie może zwrócić sie duzo szybciej niż by wynikało to z obliczeń.

 

Chciałbym zrealizować ten pomysł z klientami z forum, a zwłaszcza z grup (z sentymentu) Piaseczyńskiej i (ze względu na bliska odległość) Białołęki, Nieporetu, Łomianek, Chotomowa, Marek, Radzymina, Rembertowa i Zacisza.

 

Co Wy na to?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2511665
Udostępnij na innych stronach

chcesz robić audyt

 

od stycznia będzie potrzebne świadectwo

 

co do oszczędzania, to aby zaoszczędzić trzeba dużo wydać, czy pod tym kątem też będziesz przygotowywać symulację?

z uwzględnieniem "amortyzacji"?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2511741
Udostępnij na innych stronach

chcesz robić audyt

 

od stycznia będzie potrzebne świadectwo

 

co do oszczędzania, to aby zaoszczędzić trzeba dużo wydać, czy pod tym kątem też będziesz przygotowywać symulację?

z uwzględnieniem "amortyzacji"?

 

tak poprzez wskaźnik SPBT w latach - prosty czas zwrotu nakładów SPBT (Simply Pay Back Time)

dodatkowe nakłady np. na dodatkowy styropian / oszczędności na zuzytej energii rocznie dzieki dodatkowemu styropianowi = czas w latach po jaklich dodatkowe nakłady sie zwrócą.

Mozna też uwzglednić inflację lub przewidywany roczny wzrost kosztów energii - wtedy czas zwrotu sie jeszcze skraca.

 

 

Przykład: gdy w projekcie przewidziane jest 12 cm styropianu na ścianę, to w odniesieniu do tego symuluje sie oszczędności i czas zwrotu różnicy w nakładach na grubszą warstwę izolacji termicznej np. w trzech opcjach 15,20 i 25 cm.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2511821
Udostępnij na innych stronach

a NPV, IRR ?

 

a tak serio to dla materiałów nie jest to skomplikowane, bardziej złożone będzie dla eksploatowanych urządzeń

sądzisz, że każdego klienta tak obsłużysz?

 

a dla styro uwzględnij, że po 40 latach znika (?)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2511838
Udostępnij na innych stronach

Jest kilka rzeczy, które zwracają się bezwzględnie, niezależnie, czy liczyć po chłopsku (czyli to SPBT, swoją drogą fajny sposób nazwania prostej rzeczy :) ), czy po ekonomicznemy (czyli np. NPV).

 

Przede wszystkim należy do nich PROJEKT. Zły kosztuje tyle samo, co dobry. Zwrot gwarantowany.

 

Po drugie - WYKONANIE. Żadne izolacje i inne bajery nie dadzą efektu, jeśli zostaną źle wykanane. Tutaj może coś trochę kosztować (choć nie musi), ale zapewne niewiele.

 

Dopiero po tym dochodzą kolejno:

 

IZOLACJA - jak przedpisca słusznie zauważa materiał jest tani, robocizna taka sama, a zyski bezsprzeczne (choć malejące krańcowo).

 

REKU - bo im bardziej izolujemy, tym mniej można na tym zyskać a większość energii ulatuje w kosmos kominami wentylacyjnymi. Domu pasywnego bez reku sie nie zbuduje.

 

Dopiero potem jest cała reszta (łącznie z GWC, którego najwięszką zaletą, jest ochrona przed szronieniem, szczególnie odkąd nam się klimat ocieplił) - pasywne okna (NPV b. złe), kolektory (NPV a nawet SPBT fatalne) itp itd.

 

Howgh! ;)

 

:lol:

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2513015
Udostępnij na innych stronach

W Niemczech jeśli chcesz mieć kocioł o mocy większej niż 21kW musisz przedstawić w urzędzie obliczenia, że taki kocioł jest Ci potrzebny.

 

Bardzo ciekawe, proszę o podanie, w jakim to urzędzie?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2513035
Udostępnij na innych stronach

a NPV, IRR ?

 

a tak serio to dla materiałów nie jest to skomplikowane, bardziej złożone będzie dla eksploatowanych urządzeń

sądzisz, że każdego klienta tak obsłużysz?

 

a dla styro uwzględnij, że po 40 latach znika (?)

 

myślę że większość klientów dam radę obsłużyć

jak będzie trudny temat to będę go drązyć wspólnie z przedstawicielami producentów tych urzadzeń i myśle że sie uda :wink:

 

kiedys pewien znany specjalista od fizyki budowli powiedział że styropian sam nie zniknie (w całości ani częściowo)...chyba że będzie miał kontakt z

-rozpuszczalnikami organicznymi

-temperatura powyżej 80 st C

-promieniami UV

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-2520005
Udostępnij na innych stronach

  • 7 months później...
  • 4 months później...
  • 1 month później...

Jak w temacie ,poszukuję adresów lub nazw takich pracowni.Wbrew pozorom i rosnącemu zainteresowaniu takich projektów nie jest wiele.Większość dołącza jakieś pakiety energetyczne,ale dla mnie to taki półśrodek.

Jest pracownia Lipińskich,kilka w muratorze -i co dalej?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-3477291
Udostępnij na innych stronach

  • 4 years później...

Jeżeli chodzi o parametry cieplne przegród to większość nowo powstających projektów spełnia z zapasem wymagania energooszczędności określonych np w tzw standardzie NF40. Reszta to kwestia instalacji rekuperacji, pompy ciepła itd. Można to mieć w projekcie ale podejrzewam że instalatorzy którzy dostarczą własne urządzenia nie będą nawet zaglądać do projektu tych instalacji tylko zrobią to po swojemu. Ważne żeby w proj. budowlanym były przewidziane miejsca na te instalacje, odpowiednia wysokość dla sufitów podwieszanych kryjących kanały, przebicia w stropie itp. Chyba że chodzi o projekt indywidualny - wykonawczy, wtedy można na etapie projektowania wybrać konkretne urządzenia danych firm i wszystko mieć naniesione na projekt ale do tego nie musisz mieć specjalistycznej pracowni, każdy w miarę ogarnięty architekt ci to zrobi.

 

p.s.

podoba mi się ta magia słowa energooszczędonść i marketing z tym związany ;)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/70937-projekty-dom%C3%B3w-energooszcz%C4%99dnych/page/5/#findComment-6249525
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...