sluzebnosc a pozwolenie na budowe / problemy

[viktoria271199]

witam,

 

przyklad z zycia:

wlasciciele wielu dzialek na nowo powstajacym osiedlu chca sprzedac dzialki budowlane, ale nie udzialy w drogach dojazdowych i.i. tylko dac sluzebnosc odplatna. oto wyciag z proponowanego aktu notarialnego:

 

"ustanawia sie służebnosc przechodu i przejazdu na rzecz kazdoczensego wlasciciela dzialki nr ... w dzialce na ... stanowiacej droge....

Sluzebnosc jest odplatna w kwocie 0,02 zl / 1 m2 /1 miesiac,

tj. 1000 m2 x 0,02 zl + podatek VAT w stawce 22 % - platne do 30 marca kazdego roku poczynajac od roku 2007 i regulowany w styczniu kazdego roku o roczny wzrost/spadek inflacji z sredniej UE.

Ustanowienie sluzebnosci nie moze powodowac odpowiedzialnosci za wypadki."

 

cenowo jest dla nas to do zaakceptowania, ale czy moze ktos powiedziec czy nie bedzie problemow z otrzymaniem pozwolenia na budowe ???

poniewaz w tym przypadku nie bedziemy wspolwlascicielami drogi dojazdowej do drogi publicznej !?

 

mial ktos podobne rozwiazania?

 

pozdrawiam

http://www.wyciagi-budowlane.com

http://www.n-n-m.pl

[SONYA]

Jest zapewninoony dostęp do drogi publicznej więc nie powino być najmniejszego problemu. Ewentualny problem może dotyczyć doprowadzenia mediów, które wymagałoby każdorazowo zgody własciciela.

[Mroovka]

Racja. Nie podpisujcie żadnej umowy, w której kwestia mediów nie będzie sprecyzowna ( i to na piśmie!).

Ta sytuacja dowodzi, że mają zamiar ciągnąc kasę , więc jak im przyjdzie na myśl by zażądać jakiejś opłaty za przeprowadzenie mediów? Lepiej to uzgodnić wcześniej.

Czy mogą być inne kłopoty- najlepiej zapytać bezpośrednio w urzędach. Co urząd to inne obyczaje. Poodzenia.

[viktoria271199]

co oznacza -sprecyzowanie sprawy mediow- ??? jak to zrobic, napisac?

dalczego twierdzisz ze chca kase ciagnac ?

 

pozdrawiam

http://www.wyciagi-budowlane.com

http://www.n-n-m.pl

[dusia2006]

powinna być służebność przejazdu, przechodu, dostępu dla celów doprowadzenia i konserwacji mediów , gdyby nie było informacji o służebności dotyczącej przeprowadzenia mediów to można chodzić i jeździć, ale przekopać się nie da. I warto sprawdzić kto ma utrzymywać tę drogę: naprawy, utrzymanie zimowe, powinien właściciel

[panda]

co oznacza -sprecyzowanie sprawy mediow- ??? jak to zrobic, napisac?

dalczego twierdzisz ze chca kase ciagnac ?l

 

Np. tak "Wyraża się zgodę na ustanowienie za wynagrodzeniem służebności przejazdu, przechodu i przeprowadzenia mediów na nieruchomościach gruntowych ......". Musi to być notarialna, wieczysta umowa służebności z zastrzeżeniem, że wiąże ona również każdego następnego właściciela. Pamiętaj że służebnośc przeprowadzenia mediów (kabla, rury) jest rodzajem służebności drogowej, ale nie jest tożsama ze służebnością przejazdu i przechodu.

 

A dlaczego? Bo życie jest brutalne i gdy już będziesz stała pod ścianą swojego nowego domu bez prądu, wody, gazu itd. to zapłacisz każdą kwotę (historia zna sprawy gdzie kwoty miały 5 cyferek, przed przecinkiem)

[panda]

I warto sprawdzić kto ma utrzymywać tę drogę: naprawy, utrzymanie zimowe, powinien właściciel

Dusiu, a dlaczego właściciel? On ma obowiązek udostępnić przechód i przejazd, odśnieżyć i naprawić to on Ci może ale odpłatnie. Również na utwardzenie na Twój koszt może nie wyrazić zgody, bo to jest jego własność. Kolejna rzecz (jak się np. pokłócicie o powyższe) to postawi swoją bramę na wjeździe i da Ci klucze - a Ciebie będzie szlag trafiał patrząc na swój rdzewiejący domofon z którego nikt nie korzysta.

[dusia2006]

Art. 289.KC

§ 1. W braku odmiennej umowy obowiązek utrzymywania urządzeń potrzebnych

do wykonywania służebności gruntowej obciąża właściciela nieruchomości

władnącej.

§ 2. Jeżeli obowiązek utrzymywania takich urządzeń został włożony na właściciela

nieruchomości obciążonej, właściciel odpowiedzialny jest także osobiście

za wykonywanie tego obowiązku. Odpowiedzialność osobista współwłaścicieli

jest solidarna.

[panda]

Art. 289.KC

§ 1. W braku odmiennej umowy obowiązek utrzymywania urządzeń potrzebnych

do wykonywania służebności gruntowej obciąża właściciela nieruchomości

władnącej.

§ 2. Jeżeli obowiązek utrzymywania takich urządzeń został włożony na właściciela

nieruchomości obciążonej, właściciel odpowiedzialny jest także osobiście

za wykonywanie tego obowiązku. Odpowiedzialność osobista współwłaścicieli

jest solidarna.

 

Czyli zgodnie z § 1 obowiązek utrzymania "drogi" będzie spoczywał na viktoria271199, jako właścicielu nieruchomości władnącej

Chyba że wymusi na właścicielu nieruchomości obciążonej podpisanie umowy, iż to on będzie odpowiedzialny za utrzymanie

[dusia2006]

dokładnie

warto poczytać o służebności gruntowej w Kodeksie Cywilnym art od 282, jest tam trochę istotnych spraw, bo mogą być w przyszłości niespodzianki. Z takich służebności można nieźle żyć

a gdyby to mnie dotyczyło to w takiej umowie notarialnej chciałabym aby się znalazł zapis o możliwości współwłasności, same plusy

[szpclab]

dokładnie

 

a gdyby to mnie dotyczyło to w takiej umowie notarialnej chciałabym aby się znalazł zapis o możliwości współwłasności, same plusy

 

Po mojemu przesadziłaś krzynę. Sporo tu się już dyskusji na ten temat toczyło. Jednym z argumentów jest Twoja odpowiedzialność za płacenie podatków za własność solidarnie z innymi współwłaścicielami (czytaj: oni nie płacą, Skarbowy gnębi Ciebie ).

Sam, daj Boże, będę miał współwłasność.

[viktoria271199]

witam,

 

ja twierdze ze to ma podklad finansowy.

sprzedajacy jest jeden, posiada ok. 120 dzialek. teren drog i.i., jest ok. 15000 m/2 i ma byc wydany jako sluzebnosc.

jesli zrobie nastepujacy rachunek:

 

120 x 1000 m/2 x 0,02 zl x 12 miesiecy = 28800 zl

 

na rok. + vat i inflacja.

- podatek na 15000 m/2. pytanie czy moze zwalic na nas ten podatek w 120 czesci, odsniezanie, ubezpieczenia, remonty? wedlug § 1 mysle ze tak, albo?

 

 

dusia2006:

dlaczego same plusy i czy jako sprzedajacy czy kupujacy?

jak bys zredagowala taki wpis w akcie ???

 

szpclab:

to samo pytanie jako sprzedajacy czy kupujacy?

 

pozdrawiam

http://www.wyciagi-budowlane.com

http://www.n-n-m.pl

[Mroovka]

viktoria271199 napisał

PostWysłany: Nie, 4 Luty 2007 20:37 Temat postu:

co oznacza -sprecyzowanie sprawy mediow- ??? jak to zrobic, napisac?

dalczego twierdzisz ze chca kase ciagnac ?

 

A dlatego twierdzę, że chcą ciągnąć kasę, bo gdyby nie mieli takich intencji sprzedając działkę sprzedaliby również udział w drodze.Nie zostawiają sobie tej własności dlatego, że ten kawałek ziemi szczególnie lubią tylko dlatego, że widzą perspektywy na profity.

Jeśli ktoś ma np.mieszkanie, z którego nie korzysta na własne cele mieszkaniowe może je sprzedać wtedy zysk jednorazowy i " po sprawie" lub wynająć- wtedy czerpie zyski tak długo jak długo wynajmuje.

Tu sytuacja podobna, a nawet gorsza dla korzystającego ze służebności niż z najmu. Lokator może zabrać swoje manatki i przeprowadzić sie do innego mieszkania, domu nie da sie przenieść na inną działkę...

[viktoria271199]

witam Mroovka,

 

ale przy wieczystej dzierzawie np. dzialki jest ta sama sytuacja, albo?

 

pozdrawiam

http://www.wyciagi-budowlane.com

http://www.n-n-m.pl

[Mroovka]

No tak, ale w tym przypadku sprzedaż dotyczy działek, a droga dojazdowa bedzie w dużym uproszczeniu mówiąc " wynajmowana". Wieczyście chyba. I bałabym się o wysokość opłat dyktowanych z pozycji siły czyli zachowanej własności i prawdopodobnie umownych, a więc kształtowanych wedle "widzimisię" własciciela.

[viktoria271199]

zaczynam sie bac,

 

czy dokladnie sprecyzowana tresc w akcie notarialnym jak powyzej, nie daje mi gwarancji wysokosci platnosci: "0,02 zl m/2 ...+ inflacja" itd. wiec nie na "widzimisię" wlasciciela ???

 

pozdrawiam

http://www.wyciagi-budowlane.com

http://www.n-n-m.pl

[Mroovka]

A na jaki okres tak sprecyzowana cena obowiązuje?

[viktoria271199]

wieczny (podobnie jak dzierzawa) ???!!!

[Mroovka]

No to może masz rację i nie ma czego się bać.

 

Zastanawiają mnie tylko intencje jakimi kierują sie własciciele tej drogi. Ja gdybym sprzedawała działkę wolałabym ją sprzedać razem z drogą i mieć " z głowy". Do tej pory wiele razy przekonałam się (często dość dotkliwie) że jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Ale może jestem przewrażliwiona, zbyt ostrozna, za mocno "dmucham na zimne".

 

Pogadaj z włascicielem i z notariuszem, który będzie taką umowę spisywał. Bardzo jestem ciekawa jak dalej rozwinie sie sytuacja. Czy ta sprawa dotyczy Ciebie bezposrednio, czy pytasz tak z ciekawości?

[panda]

czy dokladnie sprecyzowana tresc w akcie notarialnym jak powyzej, nie daje mi gwarancji wysokosci platnosci: "0,02 zl m/2 ...+ inflacja" itd. wiec nie na "widzimisię" wlasciciela ???

 

Daje Ci tylko tyle praw, ike masz w akcie notarialnym. Będziesz płacić określoną kwotę za prawo przejazdu i przechodu. Woda z beczki lub studni a prąd z agregatu.

 

Nie masz prawa ciągnąć tą drogą żadnych mediów, a ewentualna zgoda to jednorazowa opłata nawet kilkunastu tysięcy złotych lub płatność coroczna za służebność przeprowadzenia mediów (podobna jak już sformułowana powyżej).

 

Zwróć uwagę na to co napisałaś w pierwszym poście: Ustanowienie sluzebnosci nie moze powodowac odpowiedzialnosci za wypadki.

Czyli właściciel już zakłada że palcem nie kiwnie żeby utwardzić, załatać dziury, odśnieżyć. Jemu będzie wszystko jedno czy bedziesz jeździć po błocie czy po asfalcie. Nawet jak uzyskacie jego zgodę na utwardzenie to dołożycie mu kolejne pieniądze i podniesiecie wartość jego drogi, co może być przyczynkiem do podniesienia stawek.

 

Piszesz +VAT - jeśli tak to musisz dostać fakturę. Jeżeli jest to osoba prywatna to nie będzie żadnego VATu, te 22% to będzie na podatek, który właściciel musi płacić rozliczając PIT.

 

Podsumujmy: służebność zapewni właścicielowi dożywotnią, stałą, niezłą emeryturkę + dodatkowe obrywy za kolejne zgody.

W akcie notarialnym powinna być zapisana:

służebność przechodu, przejazdu, przeprowadzenia mediów,

sposób pokrywania i refinansowania kosztów utrzymania, remontów i rozbudowy drogi,

nieutrudnianie dojazdu do posesji, np. poprzez wykonywanie robót ziemnych lub postawienie jednej wspólnej bramy wjazdowej przez właściciela drogi (oczywiście dla waszego dobra ) - bramę zawsze będzie można zdemontować po uiszczeniu kolejnej, dodatkowej opłaty.

 

Może to moje zboczenie nabyte w pracy, ale jeżeli się odpowiednio nie zabezpieczycie to do końca życia będziecie kurą znoszącą złote jajka.