Pavel1719501302 06.02.2007 08:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Będzie chudziak, kocioł na paliwa stałe i miejsca odbiorników (kaloryferki). Jak powinna być wykonana poprawnie instalacja w miedzi?Może leżeć na chudziaku + styro 5cm + wartswa przykrywająca styro na górę + wylewka ?Czy instalacja z miedzi powinna "iść" po ścianach? W ścianie (bloczek komór.)?Słyszałem, że miedź może zachodzić w reakcję z..... z czym? wylewką? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pavel1719501302 06.02.2007 18:42 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 podciągam czy temat wydaje się ...nudny? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596289 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dlugi rufus 06.02.2007 19:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Ja zrobiłem takNajpierw papa na chudziak ,potem poprosiłem hydraulika żeby pod wszystkie rurki (woda,c.o.) podkładał kawałki styropianu 5 cm .Jak skończył układać centralne i wodę wyjąłem wszystkie kawałki włożyłęm folię i 5 cm styropianu po rurki.Następnie drugą piątką styropianu wyrównałem poziom , na to folia ,podłogówka i posadzka.Na rurki miedziane zakładasz izolację , a centralne to rozkładasz gdzie chcesz możesz i nasuficie ,ale wygodniej jest na chudziaku. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596378 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kris2222 06.02.2007 19:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 fachmanem nie jestem ale też powoli zbliża sie u mnie ten etap, to ci co nieco podpowiem Wiec tak jeśli miedz to droga instalacja U mnie będzie tak: piec na eko groszek z podajnikiem, instalacje miedziowa połączona z wielowarstwówką .z rozdzielaczami na kżdej kondygnacji,tzn. od pieca do rozdzielacza na parterze biegnie pion z miedzi,biegnie dalej do rozdzielacza na poddaszu,chyba jeszcze bedzie jeden w piwnicy ale to sie zobaczy. -od takiego rozdzielacza http://www.allegro.pl/item162375923_rozdzielacz_c_o_3_promocja_.html (to bys wiedział o co chodzi) liczba przyłączeń musi odpowiadać liczbie grzejników,podlogówek -właśnie od tego rozdzielacza do każdego grzejnika polecą rurki wielowarstwowe np.takie http://www.allegro.pl/item163180336_rura_pex_alu_pex_fi_16_ubezpieczona_.html Wszystko pakujesz w otuliny na beton,dajesz styropek, rureczki możesz wyrównać z styropkiem keramzytem ,kupisz go w workach.na to wszystko wylewka. W instalacjach z miedzi nie powinno sie stosować grzejników aluminiowych, ponieważ aluminium reaguje z miedzią i powoduje korozje instalacji. Sa jakies inhibitory czy jakos tak,wlewa sie je do wody w instalacji. Początkowo myslałem o zastapieniu rurek wielowarstwowych miedzia ale cena mnie przeraziła 200m w zwoju (po 50m) wychodzi 3400zł bo 17zł za metr Czyli 3000zł wiecej. Jeżeli wybierzesz instalacje zwykłą tzw.grawitacyjną bedziesz miał przynajmniej dwa piony albo trzy,podejscia do grzejników+ cala masa kolanek,muf, trójników Na pewno wyjdzie drożej Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596429 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
GACUŚ 06.02.2007 19:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Zajrzyj tutaj :http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=7285&highlight=instalacja i może tutaj:http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=77765&highlight=instalacja Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596464 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 06.02.2007 19:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 fachmanem nie jestem ale też powoli zbliża sie u mnie ten etap, to ci co nieco podpowiem Wiec tak jeśli miedz to droga instalacja U mnie będzie tak: piec na eko groszek z podajnikiem, instalacje miedziowa połączona z wielowarstwówką .z rozdzielaczami na kżdej kondygnacji,tzn. od pieca do rozdzielacza na parterze biegnie pion z miedzi,biegnie dalej do rozdzielacza na poddaszu,chyba jeszcze bedzie jeden w piwnicy ale to sie zobaczy. -od takiego rozdzielacza http://www.allegro.pl/item162375923_rozdzielacz_c_o_3_promocja_.html (to bys wiedział o co chodzi) liczba przyłączeń musi odpowiadać liczbie grzejników,podlogówek -właśnie od tego rozdzielacza do każdego grzejnika polecą rurki wielowarstwowe np.takie http://www.allegro.pl/item163180336_rura_pex_alu_pex_fi_16_ubezpieczona_.html Wszystko pakujesz w otuliny na beton,dajesz styropek, rureczki możesz wyrównać z styropkiem keramzytem ,kupisz go w workach.na to wszystko wylewka. W instalacjach z miedzi nie powinno sie stosować grzejników aluminiowych, ponieważ aluminium reaguje z miedzią i powoduje korozje instalacji. Sa jakies inhibitory czy jakos tak,wlewa sie je do wody w instalacji. Początkowo myslałem o zastapieniu rurek wielowarstwowych miedzia ale cena mnie przeraziła 200m w zwoju (po 50m) wychodzi 3400zł bo 17zł za metr Czyli 3000zł wiecej. Jeżeli wybierzesz instalacje zwykłą tzw.grawitacyjną bedziesz miał przynajmniej dwa piony albo trzy,podejscia do grzejników+ cala masa kolanek,muf, trójników Na pewno wyjdzie drożej W sumie nie moja sprawa ale kup chłopie rurę purmo po 3.25zł/m a najlepiej w ogóle z niej zrezygnuj lub zastosuj ale daj wymiennik. Choc prawdopodobieństwo zagotowania wody przy groszku jest nieduze to jednak istnieje. Pomyśl co po kilku przegotowaniach wody zrobi się z Twojego chińskiego PEXa po 1,85zł/m Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596482 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kris2222 06.02.2007 19:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Nie napisałem ze wybrałem to chińskie badziewie , dałem tylko jako przykład by kolega wiedział o co chodzi. A to ze nie bedzie wymiennika też nie napisałem., mysle ze niemasz sie co martwic o moją instalacje, bedzie zrobiona według wszystkich norm i z wszystkimi zabezpieczeniam przynajmniej tak mnie instalator zapewnił Tak przy okazji jabłko może napisz jak to wszystko wygląda u ciebie(np.kolejnosc wszystkich gadżetów od pieca ,bede mógł sprawdzić mojego instalatora Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596505 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 06.02.2007 20:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Po mnie nie sprawdzisz swojego instalatora bo ja nie fachowiec Ja robię tak ze będzie chodzic grawitacyjnie przy zaniku napiecia na pompie. Zwłaszcza zasobnik i akumulator które będą na rurce 1,5cala ale grzejniki też będą grzać. Wszystko oprócz podłogówki Na grzejniki mam miedź, tradycyjnie układ otwarty z naczyniem wzbiorczym Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596535 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kris2222 06.02.2007 20:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Też bede miał układ otwarty, czy potrzebny bedzie taki wymiennik ,czy nie wystarczy zastosowac zaworów trójdrożnych, ktore ogranicza temperaturę na instalacji z pexy a piony odprowadza wrząca wode przez zbiornika wyrównawczy na zewnątrz , choc watpie zeby taki kocioł zawrał,przy wyłączniu zasilania staje również podajnik ,a bez paliwa ni bedzie sie palic,to co było w danym momencie w piecu nie doprowadzi do wrzenia Co myslisz o tym Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596570 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tuzin 06.02.2007 20:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lutego 2007 Witam. Jeżeli chodzi o izolacje miedzi to proponuje izolcje poliuretanową np Termaflex. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1596697 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pavel1719501302 07.02.2007 08:02 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Dziękuję za wszystkie podpowiedzi, zdjęcia (rozdzielaczy i rurek;)) i uwagi.Właśnie ze wzglęgu na kocioł na paliwa (miał, eko-groszek+awaryjny górny ruszt) stałe będzie miedź (nie pex). Z racji tego, że nie przewiduję podłogówki zastanawiam się nad rezygnacją z rozdzielaczy (tego jeszcze nie jesetm pewien na 100%). Układ oczywiście otwarty wspomagany pompą, parter + poddasze.Cena 17 zł za metr miedzi jest odrobinę przesadzona;) Czyli instalacja w c.o. w miedzi może być w podłodze - kwestia ogranicza się do izolacji rurek? Zarówno zasialania jak i powrotu? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597250 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sebo8877 07.02.2007 08:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Dziękuję za wszystkie podpowiedzi, zdjęcia (rozdzielaczy i rurek;)) i uwagi. Właśnie ze wzglęgu na kocioł na paliwa (miał, eko-groszek+awaryjny górny ruszt) stałe będzie miedź (nie pex). Z racji tego, że nie przewiduję podłogówki zastanawiam się nad rezygnacją z rozdzielaczy (tego jeszcze nie jesetm pewien na 100%). Układ oczywiście otwarty wspomagany pompą, parter + poddasze. Cena 17 zł za metr miedzi jest odrobinę przesadzona;) Czyli instalacja w c.o. w miedzi może być w podłodze - kwestia ogranicza się do izolacji rurek? Zarówno zasialania jak i powrotu? Może być w podlodze -ale musisz zagwarantowac jej miejsce na rozszerzalność (otulina 12 mm) układane w ociepleniu - na to styropian i wylewka. Połączeń w podłodze nie wykonuje sie - robi się to rurą miekką ze zwoja - połączenie ponad posadzką!!! - zawsze istnieje możliwość puszczenia lutu. Jeżlei już musisz łączyć w posadzce -tylko twardy lut. Sebo8877 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597285 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pavel1719501302 07.02.2007 08:27 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Nie upieram się aby było w podłodze, pytam się jedynie co jest lepsze, np. w ścianie? Czyli miedź tą bardziej miękką można kupić... w dłuższym zwoju? Jeżeli tak jest to musi być rozdzialacz i z niego odejścia w jednym (miękkim) kawałku na odbiorniki. Jeżeli bez rozdzielacza to odejścia na odbiorniki z grubszuch przekrojów np. w posadzce ale już twardy lut. czy tak? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597315 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 07.02.2007 08:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Zwój standart to 50mb Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597335 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sebo8877 07.02.2007 08:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Nie upieram się aby było w podłodze, pytam się jedynie co jest lepsze, np. w ścianie? Czyli miedź tą bardziej miękką można kupić... w dłuższym zwoju? Jeżeli tak jest to musi być rozdzialacz i z niego odejścia w jednym (miękkim) kawałku na odbiorniki. Jeżeli bez rozdzielacza to odejścia na odbiorniki z grubszuch przekrojów np. w posadzce ale już twardy lut. czy tak? Miedż miękką można kupic na mb - zwoje po 50 m (zdarzają się tez i większ ei mniejsze) Jest rozdzielacz - miękkim zasuwasz do grzejnika w podłodze i zasilanie i powrót w jednym kawałku !!!! Brak rozdzielacza - od trójnika miękkim zasuwasz do grzejnika i z powrotem w jednym kawałku !!! Co do przekrojów - jeżlei masz parterówkę to tak czy inaczej parter nie pojdzie ci na grawitacji -tylko pompa - tak więc przkroje trzeba dobrać do długości gałązki a do tego z koleji pompę - do całego układu. sebo8877 Jeżeli jednak jakiekolwiek połączenie musisz zrobić w podlodze czy w ścianie (będzie pożniej zalane zatynkowane) to tylko twardy lut. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597338 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pavel1719501302 07.02.2007 08:43 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Jeżeli wsadzę pompę (a ma być - lepiej na powrocie, prawda?) to czy średnica rurek nie jest już aż tak istotna (w wersji z rozdzielaczem)? Bez rozdzielacza średnice - pomomi pompki - nadal są chyba istotne. Obie rurki - zasilanie i powrót w otulinach? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597370 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pavel1719501302 07.02.2007 08:50 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Jest nawet taka instytucja w wawie:Centrum Informacji o Instalacjach w Miedzi (http://www.ciim.pl).I dla przykładu o instalacjach c.o. jest napisane: Podstawowe wytyczne stosowania i wykonywania: Rury:zgodne z normą PN-EN 1057:1999 rekrystalizowane miękkie (R 220), półtwarde (R250), twarde (R290) ; posiadające dopuszczenie do stosowania i obrotu w budownictwie w postaci: - certyfikatu zgodności z Polską Normą PN-EN 1057 (certyfikacja dobrowolna) wydanego przez jednostkę uprawnioną przez PCAlub- deklaracji zgodności z Polską Normą PN-EN 1057 wydaną przez producenta rur lub osobę przez producenta upoważnioną Łączniki:- łączniki do lutowania kapilarnego miękkiego i twardego zgodne z normą PN-EN 1254-1- łączniki zaciskowe z pierścieniem zaciskowym zgodne z normą PN-EN 1254-2- łączniki zaprasowywane zgodne z Aprobatą Techniczną wydaną przez COBRTI Instal- łączniki przejściowe z końcówkami do lutowania lub zaciskowymi i innymi (gwintowymi, kołnierzowymi) zgodne z normą PN-EN 1254-4- łączniki z krótkimi końcówkami do lutowania twardego zgodne z normą PN-EN 1254-5- kolana, łuki, trójniki do spawania zgodne z Aprobatą Techniczną- inne nie wymienione typy posiadające Aprobatę Techniczną wydaną przez COBRTI Instal posiadające dopuszczenie do stosowania w budownictwie w postaci: - certyfikatu zgodności z Polską Normą PN-EN 1254 (certyfikacja dobrowolna) wydanego przez jednostkę uprawnioną przez PCAlub- deklaracji zgodności z Polską Normą PN-EN 1254 wydaną przez producenta łączników lub osobę przez producenta upoważnioną- deklaracji zgodności z ważną Aprobatą Techniczną COBRTI Instal wydana przez producenta łączników lub osobę przez producenta upoważnioną Łączenie rur:- lutowanie miękkie rur o średnicach 8 ÷ 108 mm łącznikami fabrycznymi lub rur kielichowanych i wyoblanych- lutowanie twarde rur o średnicach 8 ÷ 159 mm łącznikami fabrycznymi lub rur kielichowanych i wyoblanych- obowiązkowe lutowanie twarde rur w systemach ogrzewania podłogowego- spawanie rur o średnicach od 35 mm wzwyż o grubości ścianki min. 1,5 mm między sobą i za pomocą łączników fabrycznych do wspawania- zaciskanie lub zaprasowywanie łącznikami fabrycznymi Obróbka rur:- cięcie rur za pomocą obcinaków krążkowych lub pił do metalu- obowiązkowe kalibrowanie końcówek rur miękkich przed lutowaniem za pomocą tulei i trzpieni kalibrujących- obowiązkowe gratowanie końcówek rur przed lutowaniem- możliwe kielichowanie rur do lutowania (alternatywnie zamiast stosowania fabrycznych muf lub jednostopniowej redukcji)- możliwe wyoblanie odgałęzień rur miękkich lub twardych wyżarzonych w zakresie średnic (alternatywnie zamiast stosowania trójników fabrycznych)- możliwe zginanie rur za pomocą giętarek fabrycznych lub ręcznie (alternatywnie zamiast stosowania kolan i łuków fabrycznych) Montaż i prowadzenie przewodów- na wierzchu ścian- pod tynkiem- w posadzce- w bruzdach- w szachtach instalacyjnych- niedopuszczalny metaliczny styk miedzi lub stopów miedzi ze stalą, aluminium- dopuszczalne łączenie rur stalowych z miedzianymi w warunkach określonych w normie PN-93/C-04607 (patrz odporność korozyjna miedzi i stopów miedzi)- dopuszczalne łączenie rur miedzianych z grzejnikami aluminiowymi pod warunkiem zastosowania odpowiedniego inhibitora korozji- obowiązkowa kompensacja wydłużeń cieplnych przewodów:na wierzchu ścian - naturalna poprzez odpowiednie prowadzenie przewodów lub z użyciem kompensatorów mieszkowych,pod tynkiem - poprzez owinięcie przewodów na całej długości otuliną pozwalającą na ich termiczne ruchy- obowiązkowe mocowanie przewodów za pomocą uchwytów przesuwnych i stałych z odpowiednim rozstawem Ale życie jest życiem i dlatego pytam... praktyków;) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597397 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sebo8877 07.02.2007 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Oczywiście paweł masz rację - ale to niestety już musi wiedziec instalator - i telepatycznie ci nie powiem jakie masz astosowac średnice. Zasda rura wznoścna naczynie wzbiorcze - fi wewn - min 20mmDo rozdzielaczy - zalecam także fi wewn min 20mm Co stanie się po rozdzielaczach to juz kwestia dłkugości gałązki i powiem jedno nie zawsze jest to 15 - dość często trzeba stopniować średnice idąć od najcieńszej (grzejnik) do najgrubszej rozdzielacz - robi sie to 15 18 i 20Instalator powinien czuć spadki ciśneinia wzrosty ciśnienia - doświadczenie jest jego atutem - rzadko który liczy ciśneinie a co za tym idzie średnice rur. Sebo8877 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597458 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pavel1719501302 07.02.2007 09:14 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 Jasna sprawa - dzięki;)W dzisiejszych czasach jednak i inwestor musi mieć o tym jakiekolwiek pojęcie aby instalator nie jeździał po nim jak po łysej kobyle (łyse kobyły - bez urazy;) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597475 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dlugi rufus 07.02.2007 10:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Lutego 2007 U mnie c.o.jest na trójnikach bez rozdzielaczy na razie jest ok. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/71419-co-mied%C5%BA-jak-k%C5%82a%C5%9B%C4%87/#findComment-1597682 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.