Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

SOLID:ALARMY ,MONITORING z załogami,KAMERY-Przed tynkami wew


Recommended Posts

Zazdroscic?? Chyba nie ma bardzo czego bo istalatorow ktorzy znaja satela jak pan pisze w solidzie mozna policzyc na jednym reku o rokonecie moze lepiej byloby wcale nie wspominac bo po co klamac

 

heh dokładnie tak... miałem wątpliwą przyjemność "modernizowac" nowe systemy po tych "fachowcach" totalna porażka

 

A ja miałem przyjemność słyszeć rozmowę dwóch instalatorów jak to montuje się system 16 czujników w 5 godzin. Oczywiście podstawowym narzędziem montażowym jest klej na gorąco - dotyczy to również central - a później ....... później to sie będzie juz na kablach trzymać. Należy się tylko cieszyć że do ludzi wkońcu zaczyna powoli docierać jaką solidność montażu oferują niektóre firmy i że niestety ale "tanio i dobrze" nigdy nie szło w parze.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 303
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Witam,

 

prześledziłem cały wątek i nadziwić się nie mogę :)

 

wnioskuję, że autor wątku jest na tyle poważnym specem aby rzetelnie odpowiedzieć na kilka zarzutów a w zasadzie "kruczków" stosowanych jako nagminne praktyki (przez jak sądzę wszystkie lub większość firm) w stosunku do swoich Klientów (a z których Klienci zapewne nie byliby zadowoleni):

 

- dlaczego montaż instalacji w wielu przypadkach odbywa się na klei? ( i czy Klient może w cenie zarządać innego sposobu mocowania?)

- o jakim sygnale była mowa który trafia do centrali w przypadku załączenia/wyłączenia alarmu? i co się z tym wiąże?

- jak wygląda sytuacja z dostępnością serwisu i czasem reakcji na wezwanie

- czy zalogi interwencyjne są monitorowane? gps?

 

a na koniec poproszę o wycenę: http://domoweklimaty.pl/index.php?id=4&hid=1635

 

pozdrawiam!

 

i dobra rada handlowca: nie dawać się prowokować - to bardzo obniża ocenę potencjalnego Klienta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wnioskuję, że autor wątku jest na tyle poważnym specem

"specem", :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

aby rzetelnie odpowiedzieć

obawiam się, że to zupełnie nie możliwe...

 

na kilka zarzutów a w zasadzie "kruczków" stosowanych jako nagminne praktyki (przez jak sądzę wszystkie lub większość firm) w stosunku do swoich Klientów (a z których Klienci zapewne nie byliby zadowoleni):

 

- dlaczego montaż instalacji w wielu przypadkach odbywa się na klei?

Bo to jest właśnie styl Solidu. Byle co, byle jak, byle do przodu...

 

- o jakim sygnale była mowa który trafia do centrali w przypadku załączenia/wyłączenia alarmu? i co się z tym wiąże?

To umożliwia szpiegowanie, kiedy ktoś jest w domu (kiedy działa alarm). Co się z tym wiąże, to dopowiedz sobie sam...

 

- jak wygląda sytuacja z dostępnością serwisu i czasem reakcji na wezwanie

Nijak. Czas reakcji - bliżej nie określony. Jakość serwisu - żenująca...

 

- czy zalogi interwencyjne są monitorowane? gps?

Nawet jeśli, to co? Przecież nawet jeśli im się noga podwinie, to masz gwarancję, że się o tym nie dowiesz, bo wszystko ukryją...

 

a na koniec poproszę o wycenę: http://domoweklimaty.pl/index.php?id=4&hid=1635

Rozumiem, że nie chcesz skorzystać z usług solidu, tylko dorobić pracy temu handlarzynie :)

 

i dobra rada handlowca: nie dawać się prowokować - to bardzo obniża ocenę potencjalnego Klienta.

On tego nie zrozumie...

 

Pozdrawiam trzeźwo myślących :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

jestem byłym wspólpracownikiem solidu (podwykonawcą systemów alarmowych) i chciałbym podzielic sie kilkoma spostrzeżeniami.

Może po kolei:

1. podnoszony jest czesto zarzut " śledzenia" czy system zostal uzbrojony i wykorzystywania tej informacji w celu dokonania kradzieży. Z całym szacunkiem ale ten sygnał z powodu" zapchania sieci" jest wręcz jest odradzany klientom. Nie twierdzę żę jakis instalator w porozumieniu z pracownikiem stacji monitorowania takiego podgladu nie móglby sobie zrobić tylko po co ( odpowiedź na to pytanie bedzie wynikało w dalszej części mojej wypowiedzi)

2. jakośc serwisu.

za serwis Państwa systemu odpowiada w rzeczywistości nie solid a instalator który go wykonał ( czesto jak ja podwykonawca który został umową zobligowany do serwisu 24 h na dobę). łatwo sie domyślec że pojedynczy podwykonawca nie jest w stanie sprostac takim warunkom a więc i wywiązać się z zobowiązań wobec Panstwa.

Ponad to serwisant solidu jak i podwykonawca nie otrzymuje od solidu żadnych materiałow serwisowych ( klawiatur płyt akumulatorów) Serwis więc odbywa sie często w dwóch etapach najpierw sie jedzie zdiagnozowac a nastepnie na wymianę).

Za serwisy nawet jeżeli ich przyczyną była wada sprzetu serwisant/ podwykonawca nie otrzymuje nawet zwrotu kosztów dojazdu

Często serwisy wynikają z podstawowych błedów projektowych( szumne slowo) przedstawiciela. Skrajne przykłady to zabezpieczanie nieogrodzonych placów budów czujnikami zewnetrznymi czy montowanie systmów wewnetrznych w nieuszczelnionych obiektach ( czasami nawet bez okien).

 

 

3.Bezpieczeństwo. Nie będę sie wypowiadał na temat pracy załóg ponieważ po prostu na tym się nie znam, ale chcę poruszyć kilka innych problemów bliżej mi znanych.

Nasz " ekspert" chwali się ze solid posiada w tym zakresie szereg certyfikatów.

Niestety nie sa chyba one zbyt wiele warte.

Oto kilka faktów:

- hasła do odowływania przez klienta alarmów przekazywane sa instalatorowi. ( Instalator może śmiało wykorzystać takie hasło do zawieszenia monitoringu obiektu)

- hasło serwisowe do zawieszania monitoringu na obiekcie otrzymalem bez podpisywania jakichkolwiek dokumentów( polityki jego uzytkowania itp)

- Nie istnieje żadna procedura zmiany haseł.

- Moje hasło serwisowe mimo że juz nie paracuę dla solidu pozostaje nadal aktywne. nawet jak w koncu zrobia porządek i go wykasują to i tak znam jeszcze hasła dwóch pracujacych kolegów......

- nikt nie wymagał ode mnie okazania licencji a nawet zaświadczenia o niekaralności.

 

4. Systemy Flagowy i najczęsciej oferowany klientom ( niezależnie co napisze tu nasz "ekspert" to Matrix 832+

To że ta centrala posiada klasę "S" to po prostu kpina z polskiego systemu certyfikacji sprzetu. Większym bublem od tego sprzetu jest chyba tylko centrala matrix 424. Sprzęt ten nie spełnia podstawowego kryterium oceny- jest po prostu niestabilna łatwo się zawiesza czy resetuje nie wspominając o małej funkcjonalności i zbyt skomplikowanej obsludze.

Czujniki: najczęsciej oferowane to "cyfrowe" NEXT PIR. dośc awaryjne i podatne na fałszywe alarmy. Odmianą tychże sa często oferowane właścicielom czworonogów czujniki NEXT PIR PET odporne w zasadzie na wszystko co nie jest wielkości słonia i nie porusza sie z prędkością pantery.

kontaktrony- lepiej nie mówić

O innych urządzeniach w zasadzie chyba nie warto wspominac poniewaz nie są zbyt często oferowane i montowane. W koncu najlepszy system to 8 pirów + Matrix

 

c.d.n

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No niestety ale iwestor cały czas patrzy na cenę a nie na jakość urządzeń. A firmy ochroniarskie schodzą poniżej cen opłacalności. A co do kleju to raczej instalatorzy solidu kleją kable do ścian licząć że zaraz będą tynki.

Czujniki do otynowanej ściany my również kleimy - nidy nie wiadomo ile jest kabli pod miejscem posadowienia czujnika a jest na tyle lekki że jescze nigdy mi się nie oderwał, klawiatury i centrale oczywiście wiercone i mocowane kołakmi

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i niestety kolejne uderzenie, szkoda że jest ich aż tak dużo. Co Pan powie o reakcji waszego serwisu. Nadajnik zamontoway przez instaltora z solidu, działał przez pewien okres (koło 2 miesięcy), potem była awaria prądu i od tej chwili co jakiś czas stacja monitorowania wydzwania do właściciela że coś jest nie tak. Temat na drugi dzień zgłoszony do serwisu (trzy tygodnie temu) od tamtej pory już było umówionych i przełożonych 5 wizyt serwisanta i jescze ani razu się nie pojawił. Nie piszę adresu na forum ale jak Pan chce się dowiedzieć to proszę na priv ale chodzi o obiekt w Łomiankach, oprócz tego klienta ma dwa duże obiekty w Warszawie i zaczyna myśleć o serwaniu umowy. Co Pan powie na waszą sławną szybkość reakcji serwisowej - dla mnie Kpina.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja swoim klientom polecam rozwiązanie następujące:

 

niezależny instalator (ja? ;) ), nadajnik stacji monitorującej (SMA lub CMA) i wybrana agencja ochrony (będąca w okolicy i niekoniecznie solid ;) )

 

 

A tak przy okazji mam pytanie. Na jakiej podstawie Solid wystawia faktury na instalację alarmową z 7% VATem. Może jakiś przykładowy PKWiU ??

Wszyscy mi znani instaloatorzy wystawiają 22% VATu, a biorąc pod uwagę fakt, że klient często kieruję głównie ceną (zapominająć o jakości zarówno instalacji, obsługi i serwisu jak i sprzętu) jestem do tyłu o jakieś 15% ;)

 

Z góry dziękuję za odpowiedź (pracownik solidu mile widziany)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podobno biorą od klienta oświadczenie że nie jest to budynek na działalność gospodarczą i to im wystarcza. Podobno jakieś układy bo na fakturach nie widziałem żadnego symbolu pkwiu oraz uwagi dlaczego zastosowano niższy VAt. Księgowa moja przejrzała papiery i powinniśmy wystawiać na 22 żeby być wporządku z urzędem skarbowym. A tak informacyjnie to nawet weiss przerabiał temat zastosowania niższego vatu. Wszystko jest ok dopóki urząd nie nakarze zapłaty 22%. Wtedy co agencja zrobi wystawi korekty faktur i niestety klient musi zapłacić różnicę. Na dzień dobry cena niższa a potem i tak klient zapłaci.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja swoim klientom polecam rozwiązanie następujące:

 

niezależny instalator (ja? ;) ), nadajnik stacji monitorującej (SMA lub CMA) i wybrana agencja ochrony (będąca w okolicy i niekoniecznie solid ;) )

 

 

A tak przy okazji mam pytanie. Na jakiej podstawie Solid wystawia faktury na instalację alarmową z 7% VATem. Może jakiś przykładowy PKWiU ??

Wszyscy mi znani instaloatorzy wystawiają 22% VATu, a biorąc pod uwagę fakt, że klient często kieruję głównie ceną (zapominająć o jakości zarówno instalacji, obsługi i serwisu jak i sprzętu) jestem do tyłu o jakieś 15% ;)

 

Z góry dziękuję za odpowiedź (pracownik solidu mile widziany)

 

Odpowiedź

 

"niezależny instalator (ja? ;) "

 

Hmm.... zakładam że jesteś solidnym instalatorem, i twoje doświadczenie nie ogranicza się do montowania domofonów, ale jako instalator obcy jesteś mało zainteresowany dalszą pracą systemu alarmowego, po zainkasowaniu gotówki od klienta, nie otrzymujesz wiadomości o pracy systemu alarmowego w innej formie niż uwagi klienta którymi ogólnie nie jesteś zainteresowany w okresie gwarancyjnym, gdyż naprawa ewentualnych usterek systemu, to dodatkowa inwestycja obciążająca twoją kieszeń więc z tej prostej przyczyny będziesz wmawiał klientowi że alarmy powstają na skutek albo jego nieudolności lub niedopatrzeń konserwacyjnych wynikających z winy użytkownika alarmu.Po kolejne, wątpię żebyś dojechał do klienta w sobotę niedzielę lub w nocy kiedy np zepsuje mu się system i wyje syrena non stop, jedyne co wtedy zrobisz (jak odbierzesz telefon, a nie wyłączasz go na te dni) to rada żeby odciął zasilanie zewnętrzne i wyciągnął klemy z akumulatora.

 

"nadajnik stacji monitorującej (SMA lub CMA)"

 

Hmm.... jestem daleki od oceny pracy tych stacji monitorowania, ale z punktu widzenia ACO to żadna z tych firm które wymieniłeś nie posiada swoich patroli, więc co zrobi pracownik jednej z tych stacji kiedy wejdzie alarm na screen komputera popatrzy się na niego a następnie albo złapie za gruchę radia i połączy się z agencją która wyśle patrol interwencyjny na to zdarzenie chcąc przekazać ten alarm, od momentu uruchomienia alarmu do momentu wejścia tego alarmu do ACO upływa średnio od 30 sekund do około 2 min w zależności od formy przekazywania tej informacji posiadanego sprzętu sieciowego danej agencji, itd..itp.. (nie będę tłumaczył) Przekazanie tej informacji do drugiego ACO powiedzmy 1 min , zarejestrowanie i wysłanie patrolu przez tzw "podwykonawcę" to około 1,5 min zakładając że potraktuje ten alarm na równi ze swoimi alarmami które już tam są + dojazd patrolu to na dzień dobry daje kosmiczny czas reakcji. Poza tym agencja która świadczy usługi dojazdu prawie każdy alarm dojechany potraktuje jako dojazd płatny w przypadku obcego klienta, i wystawi rachunek za te dojazdy agencji monitorującej a ta przerzuci te koszty na klieta, a w wypadku swojego klienta powiedzmy gdy ktoś poinformuje dyspozytora że to było fałszywe załączenie alarmu z powodu awarii systemu, dyspozytor ten potraktuje to jako samozałączenie alarmu lub awarię i nie obciąży klienta dojazdem płatnym, bo szkoda tracić klienta w końcu to on daje pracę i chleb, a obcy klient to zmartwienie obcej agencji monitorującej.

 

" wybrana agencja ochrony (będąca w okolicy i niekoniecznie solid )"

 

Hmm... no cóż na to można odpowiedzieć, chyba tylko to, że trzy największe agencje po Solidzie zebrane do kupy razem nie mają tylu patroli co Solid, jeśli masz odpowiednią wiedzę na ten temat to poprostu nie będziesz tego komentował bo to prawda, choć wiadomo że i tak coś tam napiszesz, ale mimo wszystko Pozdrawiam...........

 

Oto odpowiedź na Twoją idealną propozycję dla klienta

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skoro już zebrało Ci sie na wyjaśnienia, to powiesz nam może, który chłopak z patrolu mając "4-6,5 zł brutto/h"* będzie się w jakikolwiek sposób narażał w przypadku kiedy alarm okaże się prawdziwy i na miejscu zastanie intruzów; jako rozwinięcie swojej wypowiedzi napisz po co w takim wypadku jest w ogóle ten patrol interwencyjny?

 

* - autentyczny cytat z ogłoszenia pewnej agencji na S. Jak ktoś nie wierzy, to niech jutro przejrzy mazowieckie wydanie "Oferty", bo dziwnym trafem ogłoszenie cały czas się powtarza...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...