Problemy z wyborem pieca na holzgaz i odpowiednim kominem

[strazakk]

Witam

Temat piecow na holzgas ostatnio widze troche przygasl ale jestem na etapie wyboru pieca i stoje przed decyzja wyboru.

Kandydat numer 1. Atmos DC 22S 22KW 2.Buderus KP 24

Wybor jest podyktowany niestety mala kotlownia wiec interesowaly mnie wymiary pieca szerokosc ok.700mm glebokosc ok.1000mm i kominem (przewod spalinowy 140x140 mm z zamontowanym wkladem z kwasowki 140mm)ktory niestety juz mam czyli:

 

Ze wzgledu na komin bralem pod uwage wylot przewodu dymowego z kotla

Atmos - 152 mm Buderus 150 wiec zastosowanie redukcji nie jest to problem.

 

Moj komin to od wejscia do komina czopucha ok. 5,5 metra calkowita wysokosc ok.7,5 metra dlatego tak poniewaz wyczystke od podlogi mam na wysokosci 130 cm a wejscie do komina na wysokosc 2,3 metra.

 

Wiec nasuwaja sie pytania do forumowiczow:

- czy nie rozebrac komina i nie przestawic wyczystki nizej i wejscie zrobic na wysokosci pieca i polaczyc rura prosto do komina bo teraz niestety jak wysokosc podlaczenia to 230 cm to rura troche bedzie powykrzywiana 2 kolanak napewno czy to nie przeszkadza ?

- zastosowanie redukcji 150 badz 152 na 140?

- czy jest odpowiednio dobrany piec do mojego budynku?

beton komorkowy 24cm+styropian 12cm+ tynk

powierzchnia 156 m 2 w tym graz 24 m2 ktory bedzie ogrzewany minimalnie (garaz bez stropu) kubatura budynku 718 m3

- czy nie za maly przekroj komina ? no i oczywiscie wklad 140 mm ale tu nie zawiele moge zrobic

nadmienie ze wczesniej budynek byl projektowany i zapotrzebowanie na cieplo uzyskane z gazu to 12KW ale byly zmiany w postaci wiekszego garazu i zmiany konstrukcji scian porotherm 25 cm + styropian 14+ tynk

 

Jezeli ktos cos wie ? Albo zna fachowca Warszawa lub okolice to prosze o pomoc . Poniewaz mam sprzeczne informacje od producentow badz sprzedawcow .

Jeszcze jedna sprawa jaki bufor (zbiornik akumulacyjny) jedni mowia ze 1000 l a inni ze 1500l ale lepszy wiekszy?

 

Wiec generalnie duzo pytan na temat jaki kociol ? jaki komin? jaki zbiornik?

 

Co do komina to znalazlem takie informacje:

 

Podłączenie urządzenia do komina powinno nastąpić po uzyskaniu zgody właściwego przedsiębiorstwa kominowego. Przewód kominowy musi posiadać ciąg, oraz dobrze odprowadzać spaliny na zewnątrz w każdych warunkach. Przewód kominowy musi mieć odpowiednie wymiary, ponieważ od jego ciągu zależy spalanie, wydajność i żywotność kotła. Ciąg komina zależy od jego średnicy, wysokości i chropowatości ściany wewnętrznej. Do komina, do którego już jest podłączony kocioł, nie można podłączyć innego urządzenia. Średnica komina nie może być mniejsza niż wyjście z kotła (min. 150mm). Ciąg komina musi mieć odpowiednie wartości (patrz tabela poniżej). Nie może być bardzo wysoki, aby nie zmiejszał wydajności kotła i nie przeszkadzał w jego spalaniu (nie gasił ognia). Jeśli komin ma zbyt duży ciąg, należy zaistalować do kanału dymowego ogranicznik ciągu.

 

Przykładowe rozmiary komina:

 

20 x 20 - wysokość 7m,

 

fi 20 cm - wysokość 8m,

 

15 x 15 cm - wysokość 11m,

 

fi 16 cm - wysokość 12m.

 

Pozdrawiam.Tomek.

[Janussz]

Sam już sobie odpowiedziałeś, że Twój komin nie spełnia warunków.

Musisz wziąć pod uwagę także fakt, że po pierwszym paleniu komin straci swój wymiar przekroju poprzecznego. Zmniejszy go osadzająca się sadza na ściankach. Z każdą godzina palenia w kotle ten przekrój będzie się zmniejszał w dużym tempie. Zmniejszał, gdyż przy tak małym kominie trudno oczekiwać, aby kocioł spalał paliwo prawidłowo.

[strazakk]

do Janussz

Wiadomo komin mam 140X140cm a wklad zaroodporny 140cm. Moze zapomniec a tym kominie ? I wypuscic komin zewnetrzny z kwasowki zaroodpornej o srednicy 200cm? Moze inne propozycje ale nie moge zrezygnowac z holzgazu

Byc moze kocial na pellety?

[Janussz]

Ja bym zapomniał.

Zacznijmy od tego, że ten "holzgas" to tylko chwyt reklamowey. Nie ma kotłów na holzgas.

A fi i wysokość komina niezaleznie od opału stałego musi spełniać określone parametry. Przy stosowaniu opału stałego należy unikać przekrojów okrągłych. Szybciej zarastają sadzą. Jeżeli już jednak zdecydujesz się na okrągły, to daj fi 230. Jest to przekrój odpowiadający 200x200 kwadratu.

[lukol-bis]

Jesteś strazakk z moich, w 100% zgazyfikowanych, stron i koniecznie chcesz mieć kocioł na holzgas? Na Twoim miejscu zastanowiłbym sie na gazem ziemnym. Chyba, że tego gazu w Twojej okolicy jednak nie ma. A jeśli tak to może zwykły kocioł z dolnym spalaniem.

Kotły na holzgas mają wiele wad. Poza tymi, o których wspomniał Janussz, dodałbym:

 

- konieczność zakupu bardzo suchego (drogiego) drewna, które praktycznie nie występuje w sprzedaży. W zsadzie wszyscy użytkownicy takich kotłów muszą wspomagać palenie brykietami drzewnymi.

 

- przyspieszona korozja kotła. W bardzo skrajnych warunkach, konieczność wymiany kotła może wystąpić po kilku sezonach grzewczych.

 

W związku z powyższym przemyśl jeszcze raz koncepcję źródła ciepła.

Pozdrawiam

[strazakk]

do lukol-bis

W moich stronach na razie brak gazu ziemnego moze za 5 lat. Na razie moze byc LPG ale wiadomo koszt.Jak zwykly kociol z dolnym spalaniem to jaki ?

[strazakk]

Caly czas mysle co robic ?

Rozwazania - piec z dolnym spalaniem - palenie drewnem

zastosoanie pieca na ekogroszek twierdza ze moj komin 140 mm wystarczy ewentualnie zastosowac wzmocnienie ciagu kominowego.

A ostatnia wersja

 

Turbokominek z Makrotermu plus bufor 1500 l z cwu 160.

w tym momencie mam komin odpowiedni 200 mm.

Mysle ze nie jestem odosobniony w tych przemysleniach i problemach

[Jarek_St]

- przyspieszona korozja kotła. W bardzo skrajnych warunkach, konieczność wymiany kotła może wystąpić po kilku sezonach grzewczych.

Czy mógłbyś wyjaśnić przyspieszoną korozję w tych kotłach i czy można temu jakoś zapobiec.

[strazakk]

Ktos mi jeszcze podpowiedzial zeby dac 2 wklad 140mm obok tam gdzie mam wentylacyjny a wentylacje zrobic inaczej.

[Mirek_Lewandowski]

- przyspieszona korozja kotła. W bardzo skrajnych warunkach, konieczność wymiany kotła może wystąpić po kilku sezonach grzewczych.

Czy mógłbyś wyjaśnić przyspieszoną korozję w tych kotłach i czy można temu jakoś zapobiec.

 

Wyjaśnić to ja tego nie wyjaśnię, ale akurat wczoraj pomagałem kumplowi wywalić z kotłowni piec. Wytrzymał 4,5 sezonu! Przegnił na wylot.

[Jarek_St]

Czy to był kocioł zgazujący?

[Mirek_Lewandowski]

ano..

[Zbyniu]

Caly czas mysle co robic ?

Rozwazania - piec z dolnym spalaniem - palenie drewnem

zastosoanie pieca na ekogroszek twierdza ze moj komin 140 mm wystarczy ewentualnie zastosowac wzmocnienie ciagu kominowego.

A ostatnia wersja

 

Turbokominek z Makrotermu plus bufor 1500 l z cwu 160.

w tym momencie mam komin odpowiedni 200 mm.

Mysle ze nie jestem odosobniony w tych przemysleniach i problemach

 

Przy podobnym przekroju komina (150 mm) u znajomego atmos 25 kw z wentylatorem wyciagowym i pojedynczym buforem pracuje przy mocy nominalnej bez wiekszych zastrzezen. Niezaprzeczalna zaleta kotlow z wyciagiem, ktorych na rynki prawie brak

Dlatego tez chyba z podobnych powodow jedna w reklamujacych sie na forum firm wymyslila jako osprzet dodatkowe wiatraki wyciagowe do swoich koltów podkreslajac ich zreszta niezaprzeczalne zalety.

 

No i oczywiscie bufor muss sein

 

Pozdr

Zbyniu

[Zbyniu]

Jak w zyciu, oszczedza sie przewaznie na mniejszych rzeczach a straty bywaja

dotkliwe

 

Pozdr

Zbyniu

 

Czy to był kocioł zgazujący?

[salatar]

Witam

Temat piecow na holzgas ostatnio widze troche przygasl ale jestem na etapie wyboru pieca i stoje przed decyzja wyboru.

Kandydat numer 1. Atmos DC 22S 22KW 2.Buderus KP 24

Wybor jest podyktowany niestety mala kotlownia wiec interesowaly mnie wymiary pieca szerokosc ok.700mm glebokosc ok.1000mm i kominem (przewod spalinowy 140x140 mm z zamontowanym wkladem z kwasowki 140mm)ktory niestety juz mam czyli:

 

Ze wzgledu na komin bralem pod uwage wylot przewodu dymowego z kotla

Atmos - 152 mm Buderus 150 wiec zastosowanie redukcji nie jest to problem.

 

Moj komin to od wejscia do komina czopucha ok. 5,5 metra calkowita wysokosc ok.7,5 metra dlatego tak poniewaz wyczystke od podlogi mam na wysokosci 130 cm a wejscie do komina na wysokosc 2,3 metra.

 

Wiec nasuwaja sie pytania do forumowiczow:

- czy nie rozebrac komina i nie przestawic wyczystki nizej i wejscie zrobic na wysokosci pieca i polaczyc rura prosto do komina bo teraz niestety jak wysokosc podlaczenia to 230 cm to rura troche bedzie powykrzywiana 2 kolanak napewno czy to nie przeszkadza ?

- zastosowanie redukcji 150 badz 152 na 140?

- czy jest odpowiednio dobrany piec do mojego budynku?

beton komorkowy 24cm+styropian 12cm+ tynk

powierzchnia 156 m 2 w tym graz 24 m2 ktory bedzie ogrzewany minimalnie (garaz bez stropu) kubatura budynku 718 m3

- czy nie za maly przekroj komina ? no i oczywiscie wklad 140 mm ale tu nie zawiele moge zrobic

nadmienie ze wczesniej budynek byl projektowany i zapotrzebowanie na cieplo uzyskane z gazu to 12KW ale byly zmiany w postaci wiekszego garazu i zmiany konstrukcji scian porotherm 25 cm + styropian 14+ tynk

 

Jezeli ktos cos wie ? Albo zna fachowca Warszawa lub okolice to prosze o pomoc . Poniewaz mam sprzeczne informacje od producentow badz sprzedawcow .

Jeszcze jedna sprawa jaki bufor (zbiornik akumulacyjny) jedni mowia ze 1000 l a inni ze 1500l ale lepszy wiekszy?

 

Wiec generalnie duzo pytan na temat jaki kociol ? jaki komin? jaki zbiornik?

 

Co do komina to znalazlem takie informacje:

 

Podłączenie urządzenia do komina powinno nastąpić po uzyskaniu zgody właściwego przedsiębiorstwa kominowego. Przewód kominowy musi posiadać ciąg, oraz dobrze odprowadzać spaliny na zewnątrz w każdych warunkach. Przewód kominowy musi mieć odpowiednie wymiary, ponieważ od jego ciągu zależy spalanie, wydajność i żywotność kotła. Ciąg komina zależy od jego średnicy, wysokości i chropowatości ściany wewnętrznej. Do komina, do którego już jest podłączony kocioł, nie można podłączyć innego urządzenia. Średnica komina nie może być mniejsza niż wyjście z kotła (min. 150mm). Ciąg komina musi mieć odpowiednie wartości (patrz tabela poniżej). Nie może być bardzo wysoki, aby nie zmiejszał wydajności kotła i nie przeszkadzał w jego spalaniu (nie gasił ognia). Jeśli komin ma zbyt duży ciąg, należy zaistalować do kanału dymowego ogranicznik ciągu.

 

Przykładowe rozmiary komina:

 

20 x 20 - wysokość 7m,

 

fi 20 cm - wysokość 8m,

 

15 x 15 cm - wysokość 11m,

 

fi 16 cm - wysokość 12m.

 

Pozdrawiam.Tomek.

 

 

i co z tym piecem

jaki wybór padł

[Marcinos 82]

Witam.

 

Może zacznę od tego - jestem posiadaczem pieca na na tzw holzgas marki VIGAS o mocy 25KW w domu o powierzchni 180mkw. Ogrzewanie domu tym piecem kosztowało mnie sporo nerwów i pieniędzy. Ale od początku:

 

- sierpień 2002 - zakup pieca i montaż przez ekipę ze sklepu + wsad kominowy z rury kwasowej o przekroju 120mm (bo tylko taki się zmieścił)

 

- październik 2002 - rozpoczęcie sezonu grzewczego (opalanie mieszaniną drewna liściastego i iglastego przygotowanego w lutym 2002)

 

- styczeń 2003 - zauważalna zmiana ciągu komina i spadek wydajności pieca (do tego kotłownia pełna dymu przy rozpalaniu)

 

- ok. 20 luty 2003 - katastrofa, brak ciągu w kominie. Po naświetleniu kominiarzowi całej sprawy koszt czyszczenia komina to ok 1000zł i czas czyszczenia to 3 dni (bo trzeba wysuszyć i wypalić). Na szczęście po rozmowie z jednym z kominiarzy dowiedziałem się że można to zrobić za pomocą stalowej rury o przekroju 90mm co też uczyniłem i było ok. Niestety co dwa tygodnie musiałem powtarzać zabieg bo zimno było a piec słabo się palił.

 

- lipiec 2004 - po dwóch zimach spędzonych na udrażnianiu komina i luftów w piecu oraz wysłuchaniu rad które nic nie wnosiły doszedłem do wniosku że chyba komin ma za mały przekrój i rozwaliłem jedną stronę komina który idzie przez 3 kondygnacje i powiększyłem przekrój do tego stopnia że weszła mi rura kwasowa o przekroju 160mm (z pieca wychodzi 150mm).

 

 

 

 

iiiiiiiiii eureka

 

Piec działa bez zarzutu i spala mniej drewna niż wcześniej, a i drewno dłużej i cieplej się pali, nic się nie zapycha a raz na dwa tygodnie to ja teraz tylko popiół wybieram a nie po dachu łaże

 

Moje zdanie na temat pieców z podwójnym spalaniem.

 

Są to dobre piece jeżeli spełni się kilka warunków czyli:

- odpowiednia średnica komina (najlepiej większa niż wyjście z pieca)

 

- odpowiednio suche drewno (niekoniecznie same liściaste jak to zalecają sprzedawcy tych pieców)

 

- niewysokie koszty utrzymania (ok 2000 zł łącznie z grzaniem wody latem do kąpieli przy cenie drewna 80zł za mp)

 

 

 

 

Życzę powodzenia w wyborze pieca i bezproblemowe użytkowanie