jak doprowadzić do zmiany planu,aby otrzym. pozw. na budowę?

[moniola]

Witam i proszę o pomoc,

Posiadam działkę 56 arów w gminie, w której uchwalono mpzp w 2004r.

Wg tego planu na mojej działce jest ok. 1 ar gruntu budowlanego, pozostała część jest rolna. Obecnie chciałbym na niej wybudować dom, sądziłem, że można wprowadzić punktową zmianę pzp, jednak w wydziale architektury powiedzieli mi, że jest to nie możliwe i do czasu wprowadzenia zmiany w mpzp (2009-2012r.) mój wniosek o zmianę kwalifikacji gruntu z rolnego na budowlany, nie może być rozpatrzony pozytywnie. Rozmawiałem z człowiekiem z gminy z architektury i powiedział, że nie ma żadnej możliwości na inwestycję na tym terenie. Wspomnę, że wg mnie nie ma przeszkód formalnych, aby nie móc określić warunków zabudowy (oczywiście wiem, że jak jest pzp to nie wydaje się WZ'tek). Sąsiednie działki są zabudowane, jest dostęp do drogi publicznej i uzbrojenie wystarczające w zasięgu. Czy jest jakaś możliwość, aby np. decyzją gminy pozwolić mi na budowę (uwzględniając na moją korzyść ten mały skrawek budowlany)? Dziękuję z góry za ewentualne sugestie.

Pozdrawiam Jacek

Powrót do góry

[dusia2006]

poczytaj

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=93394

[moniola]

Witaj Dusia

Zabieram się do czytania, wczesniej właśnie przeglądałem informacje o możliwości zabudowy zagrodowej.Jestem zameldowany w tej gminie i mam możliwość wydzierżawienia lub przepisania gruntu przez ojaca. Czytając jednak mpzp gminy jest informacja, ze na terenie R1, R2, ZR-K:

- wprowadza się całkowity zakaz zabudowy mieszkaniowej w ramach nowej zabudowy związ. z hodowlą, produkcją i przetwórstwem rolno spożywczym, w tym wznoszenia tymczasowych obiektów mieszkalnych

- dopuszcza sie w ramach istniejącej już zabudowy zagrodowej-w celu modern.gospod.-wybudowanie nowego budynku mieszkalnego w granicach działki, pod warunkiem rozebrania starego.

Czy wobec powyższych zapisów, zastrzeżeń jest szansa na zabudowę zagrodową, moja działka jest bez żadnych zabudowań.

Pozdrawiam Jacek

[dusia2006]

Jeśli te ustalenia planu dotyczą tej właśnie działki to wygląda na to że w tym miejscu niestety nie dostaniesz pozwolenia na budowę. A ta część tzw budowlana? stało tam kiedyś coś? może spełniać będziesz - ale jako rolnik - ten warunek

"dopuszcza sie w ramach istniejącej już zabudowy zagrodowej-w celu modern.gospod.-wybudowanie nowego budynku mieszkalnego w granicach działki, pod warunkiem rozebrania starego"

[moniola]

Witam Cię Dusia i dziękuję za info,

Te ustalenia, które podałem są wzięte z mpzp dostępnego w necie na stronach gminy, nie posiadam niestety wypisu i wyrysu z gminy konkretnie dla mojej działki. Może powinienem wystąpić do urzędu o ten dokument, miałbym konkretne zapisy planu w stosunku do tego terenu?

Pomimo, że nie pracuję na roli to myślę, że miałbym możliwość "zostać rolnikiem" bo jestem zameldowany na terenie gminy, a zaświadczenie o pracy w gospodarstwie miałbym od ojca. Posiada On jeszcze gospodarstwo w tej gminie wraz z zabudowaniami, jednak jak napisałem, na mojej działce nie ma żadnych zabudowań i nie mam co "rozbierać" i nigdy też tam nic nie stało. Nawet gdyby się ojciec zgodził rozebrać swój stary dom to i tak będą to dwie "niezwiązane" ze sobą działki.

Czy rzeczywiscie te zabudowania muszą być na tej działce (jak piszą, w granicach działki)? Czytałem wczoraj posty z podpowiedziami - twoje i Oskara w sprawach podobnych do mojej. Jak sądzisz, może tak jak pisał gdzieś Oskar, dałoby się coś załatwić/zmienić pismem interpretującym urbanisty? Mam nawet już namiary na głównego projektanta planu. Czy naprawawdę nie widzisz tutaj żadnych możliwośći? Ja naiwnie chyba myślałem w takim razie, że w tym roku zacznę budowę.

Bardzo Cię proszę, jeśli masz wiedzę jak by to można jeszcze załatwić-odpisz.

Pozdrawiam i dziękuję,

Jacek

[dusia2006]

Jacek nie każ ojcu rozbierać domu

Najpierw idź do gminy i zobaczjak to wygląda w uchwalonym planie na rysunku i przecztaj ustalenia. Na str. intrnetowej może być stary plan, może była zmiana...musisz być pewien. Jeśli się to jednak potwierdzi to

- napisałeś że jest część gruntu budowlanego. Lepiej żebyś wypis i wyrys miał w ręku. Z wypisu i wyrysu twojej działki dowiesz się czy jest tam B/R..Ł..Ps..

Jeśli występuje coś takiego u ciebie na twojej mapce ewidencyjnej to zgodnie z § 68 ust. 1 pkt 5 rozporządzenia w sprawie ewidencji gruntów i budynków

grunty rolne zabudowane, oznaczone symbolem złożonym z litery „B” oraz symbolu odpowiedniego użytku gruntowego, stanowiącego część

składową oznaczenia klasy gleboznawczej gruntu, na którym wzniesione zostały budynki, np. B—R, B—Ł, B—Ps,

teoretycznie twoja działka jest/albo była zabudowana i możesz spróbować - pod warunkiem że twój ojciec wydzierżawi ci tyle swojego gruntu żebyś miał razem ze swoim 1 ha.

Zanim wydzierżawisz od taty radziłabym ci iść do starostwa i powiedzieć że jesteś rolnikiem, masz gospodarstwo rolne 1 ha, , dom w ramach zabudowy zagrodowej (B/R..) już dawno nie istnieje a ty chciałbyś postawić zgodnie z mpzp nowy dom. Czy dostaniesz pozwolenie na budowę.

Ale na twojej mapce lub mapie ewidencyjnej w gminie u geodety musi być to B/...

No chyba że jakieś mądre głowy coś jeszcze innego wymyślą

[moniola]

Witaj Dusia,

Może w tygodniu złożę podanie o wypis i wyrys z planu, choć nie wiem czy jest sens, bo ten w internecie jest aktualny-zatwierdzony w 2004r.

Nie wiem czy nie szkoda pieniędzy? Jak sądzisz?

Jeśli chodzi o istnienie kiedyś w przeszłości zabudowań na tej działce-to nigdy ich tam nie było, bowiem działka ta powstała z podziału ziemi bez zabudowań.

W odpowiednim czasie nie doplinowałem tych spraw, nie sądziłem wtedy, że będę się tam chciał pobudować. W czasie, kiedy było ogłoszone studium do planu ojciec złożył podanie o przekwalifikowanie ziemi rolnej na budowlaną-przyznali mu tylko 22m od działki wcześniejszej. Później sprzedał 7 arów (20x35)-stąd się wzioł ten fragment budowlany. Właśnie tą działkę otrzymałem od niego darowizną.

W gminie byłem i człowiek zajmujący się architekturą pokazał mapę z której wynika, że jest to teren R rolny, a nie RM (tereny rolne z rekomendowaną zabudową), jednak jest na tej mapie fragment budowlany. Jak widzę, nie ma to żadnego znaczenia. Jak sądzisz, czy gdybym się zwrócił do urbanisty planu za pośrednictwem gminy, o akceptację odstępstwa w planie-dałoby się coś zdziałać? I czy ewentualna zgoda doprowadziłaby do wydania pozwolenia na budowę przez Starostwo Powiatowe? Pisałem o tym, ale nie podejmusz tego wątku.

Gdyby nie było mpzp, spełniłbym wszystkie warunki ZDS, choć nie jestem tylko pewny tego "• teren nie wymaga uzyskania zgody na zmianę przeznaczenia gruntów rolnych i leśnych na nierolne i nieleśne".

 

Jeśli maiłabyś dla mnie jeszcze jakąś podpowiedź, bardzo proszę.

Pozdrawiam Jacek.

[dusia2006]

Jacek

jeśli twierdzisz że plan zagospodarowania przestrzennego jest aktualny i nic się nie zmieniło to nie ma sensu żebyś kupował wypis i wyrys z tego planu.

 

jednak jest na tej mapie fragment budowlany

Jacek o to mi właśnie chodzi

A teraz przeczytaj uważnie co piszę - ja proszę żebyś sprawdził co jest napisane w wypisie z rejestru gruntów dla twojej działki.

Wypis z rejestru gruntów powinien być w wydziale geodezji w twoim starostwie, zadzwoń i spytaj czy mają to ew. kup

Tam masz w tabelach informacje kto jest właścicielem, jest nr działki, powierzchnia i najważniejsze - użytek i klasa- tam popatrz czy występuje np B-R, B-Ł lub coś podobnego z B i jaka powierzchnia

- a nie na plan zagospodarowania przestrzennego.

 

To że w planie zagospodarowania przestrzennego jest R to już ustaliliśmy i wiesz na jakich warunkach możesz budować. W gminie już niczego nowego się nie dowiesz a pozwolenie na budowę wydaje starostwo

 

Jeśli w wypisie z rejestru gruntów dla twojej działki będzie występować to B-.... to może się uda.

Jeśli nie to niestety nie ma możliwości odstępstwa od ustaleń planu. Plan obowiązuje od 2004 r. więc nieprędko go zmienią bo to jst b. kosztowne i strasznie długo trwa

a zapis "nie jest wymagana uzyskania zgody" oznacza w największym skrócie że to jest albo słaby grunt albo mała powierzchnia gruntu i może być zabudowany

 

Jacek ale z całą pewnością możesz skorzystać z tego zapisu w planie zagosp. przestrz. jeśli cię to urządzi

- wprowadza się całkowity zakaz zabudowy mieszkaniowej w ramach nowej zabudowy związ. z hodowlą, produkcją i przetwórstwem rolno spożywczym, w tym wznoszenia tymczasowych obiektów mieszkalnych

możesz zbudować jakiś "budynek gospodarczy" - pod warunkiem że będziesz rolnikiem/1 ha

[moniola]

Witaj Dusia,

Otrzymałem wypis z rejestru gruntów jak radziłaś. Wynika z niego, że jest to grunt orny, oznaczenie RIIIa, nie ma żadnego B, czyli wniosek, że chyba się nic nie uda zrobić-tylko czekać sobie spokojnie na zmianę planu.

Jeśli chodzi o ten "budynek gospodarczy" to nie wiem co masz na myśli, bo przecież ja chcę tylko budować dom. Z dzierżawą nie było by żadnego problemu, abym został rolnikiem. Tylko co to mi daje?

Czy, gdyby była dobra wola wójta, rady gminy to można by budować się z pominięciem tego zastrzeżenia w planie:

"dopuszcza sie w ramach istniejącej już zabudowy zagrodowej-w celu modernizacji gospodarstwa-wybudowanie nowego budynku mieszkalnego w granicach działki, pod warunkiem rozebrania starego".

Wracam uparcie do tych odstępstw w planie. A moze jest jeszcze jakiś inny punkt zaczepienia?

Jeśli możesz, to poradź jeszcze coś.

Pozdrawiam Jacek.

[dusia2006]

Niestety Jacek, nie ma takich możliwości, pozwolenie na budowę wydaje starostwo na podstawie wyrysu i wypisu z planu zagospodarowania

[moniola]

Witaj Dusia,

 

Dziękuję za korespondowanie, za podpowiedzi. Z urbanistą jestem umówiony na poniedziałek, jak nic nie podpowie i nie poradzi to czekam na zmianę planu.

Pozdrawiam Jacek