Budowa nie musi być droga.-

[ged]

Ten pensjonat ma jakąś ramę nośną - czy elementem nośnym jest wyłącznie ściana Twojej technologii? Konkretnie jaką wytrzymałość na ściskanie ma ta ściana? Czy ma aprobaty techniczne, dopuszczenia itd.

[Barbossa]

o co tu chodzi

[Gość]

system prefabrykacji

tylko nie w fabryce domów a na budowie

tzw. poligonowa produkcja

[Barbossa]

aaaa, ja ciemna masa

[Gość]

[Jan Przestrzelski]

Ten pensjonat ma jakąś ramę nośną - czy elementem nośnym jest wyłącznie ściana Twojej technologii? Konkretnie jaką wytrzymałość na ściskanie ma ta ściana? Czy ma aprobaty techniczne, dopuszczenia itd.

są to jak Brzoza wie prefabrykaty stężone poprzecznie wieńcami,stropem(w tym przypadku system Teriwa) i więżbą.

Budynki muszą być zaadaptowane do tego sposobu .Wyliczenia są integralną cześcią adaptacji.

Czy na stropy monolityczne mamy aprobaty?,są one wyliczone do konkretnych przypadków.

Nośność elementu-1750 kg/mb-z zachowaniem współczynników .

Za wyliczenia odpowiada doświadczony konstruktor.Nie ma lipy.

[ged]

Nie odpowiedziałeś konkretnie na pytanie: czy ten pensjonat ma ramę nośną żelbetową, lub stalową, a twoje ściany stanowią jedynie element wypełniający?

 

Nośność piszesz 1750 kg/mb - w takim razie taka ściana samodzielnie nie utrzyma stropu nie mówiąc o całej reszcie. "stężone poprzecznie wieńcami,stropem(w tym przypadku system Teriwa) i więżbą" - nie ma tu znaczenia.

 

Gdybym chciał zastosować to u siebie - przeliczać by to musiał Twój konstruktor, bo mój nie miałby danych do obliczeń - dobrze kumam?

[Jan Przestrzelski]

 

Nośność piszesz 1750 kg/mb - w takim razie taka ściana samodzielnie nie utrzyma stropu nie mówiąc o całej reszcie. "stężone poprzecznie wieńcami,stropem(w tym przypadku system Teriwa) i więżbą" - nie ma tu znaczenia.

 

Gdybym chciał zastosować to u siebie - przeliczać by to musiał Twój konstruktor, bo mój nie miałby danych do obliczeń - dobrze kumam?

Nie będę wdawać się w szczegóły-dobrze myslisz.Przeliczyć moze dobry konstruktor.Nie wazne czyj.Zasady takie same.

ta nośność to nie na mb ,a na element o wysokosci typowej kondygnacji.

Przy dłuższym elemencie zmieniają się wyboczenia scioany,a więc pogrubiamy słupek np. z 10x14 do 10 x 15 cm. Rozstaw słupków co 60cm.,po między nimi normalnych warunkach płyta stęzająca 4cm,która nie jest liczona jako element nosny.Kiedy istnieje taka potrzeba zwiekszamy jej grubosc do 5 cm i liczymy cały przekrój do obciazen.Wyrazam się mało konkretnie bo nie jestem konstruktorem.

Wielka płyta ma 15cm budowano z niej wierzowce.W przypadku pokazanego pensjonatu,mamy do czynienia ze ścianą długości 28m i,a więc obaj wiemy że przy tak ciękiej konstrukcji ,pomimo wyliczeń na nośność nalezało wprowadzić elementy usztywniające.O lile w budynkach typowych zasadnmiczą rolę odgrywją ściany wewnętrzne i strop -najlepiej monolityczny

,gdyż one stężają konstrukcję we wszystkich kierunkach w" skrzynie",to tutaj zastosowaliśmy w górnej kondygnacji szerszy wieniec zbrojiony na sztywnośc stalą fi 16.Symetrycznie po równoległych sciamach rozmieszczono słupy i podciągi zespolone ze sobą wiecami i stropem .powstała konstrukcja ramowa.

Ale to są rozwazania konstrukcyjne ,które nie powinny interesować inwestora.Podkreślam stanowczo ,iż aby budynek postawić tym sposobem

należy mieć jego adaptację stanowiącą integralną część dokumentacji do pozwolenia na budowę.

Wielkie budowy to też konstrukcjie szkieletopwe-ramowe,wypełnione póżniej innym budulcem np.gazobetonem.Tam są inne prawa.W budynkach jednorodzinnych spotykamy szkielety,żelbetowe pomiędzy suporeksem,pustakiem szczelinowym.Tego betonu i stali tam jest znacznie więcej.

A jeśli chodzi o wytrzymałosc mojej konstrukcji,to jak ma się słupek żelbetowy do słupka drewnianego .A z takich drewnianych słupków buduje się domy piętrowe w Ameryce.Domy wielorodzinne.

 

Jedno jest pewne z oszczędności betonu na fundamentach (o,3m3/mb) mamy ściany budynku parterowego.Ściany gładkie i ciepłe,trwałe i ekologiczne.

[Jan Przestrzelski]

lubię brzozę za ten uśmiech i za jej posty

[Krzysztofik]

lubię brzozę za ten uśmiech i za jej posty

"Ona" zawsze jest miła.

[Jerry-Mc]

Nie jestem konstruktorem, wytrzymałości mnie nie interesują. Natomiast jestem pod wrażeniem alternatywnej metody budowania. Chciałoby się krzyknąć jak na wiecu - Precz z dyktatem producentów monopolistów ! Brawo ! Jak najwięcej pomysłów na tanie budowanie.

Darzę Anglików szacunkiem właśnie za pragmatyzm. Budują bardzo, bardzo oszczędnie. Rozsądnie i ekonomicznie. Nam Polakom wydaje się, że budujemy oszczędnie i tanio (budujemy również żeby sąsiad zzieleniał ). Nasze standardy wykończenia - no cóż w oczach Anglików jesteśmy bardzo rozrzutni. Tutaj dobre pomysły są natychmiast upowszechniane i wdrażane.

[Gość]

bardzo mi miło, ze tak myslicie Janku Przestrzelski, Krzysztofik ...

nie spodziewałem sie ...

pozdrawiam !

 

... Darzę Anglików szacunkiem właśnie za pragmatyzm. Budują bardzo, bardzo oszczędnie. Rozsądnie i ekonomicznie. Nam Polakom wydaje się, że budujemy oszczędnie i tanio (budujemy również żeby sąsiad zzieleniał ). Nasze standardy wykończenia - no cóż w oczach Anglików jesteśmy bardzo rozrzutni...

Jerry-Mc - zgadzam sie i uwazam, ze sporo "naszych" rozwiązań jest mocno przesadzonych

samo porównanie fundamentów z betonu B20, które mogły by wytrzymac atak atomowy,ławy fundamentowe nieść wielopietrowe kamienice, a ich zywotnośc mozna szacowac na wiele setek lat

do scian z porothermu czy ytonga, które dziecko jest w stanie zniszczyc przy pomocy zabawki i które wytrzymaja - obawiam sie - ze kilkukrotnie lub kilkunastokrotnie krócej od fundamentów

swiadczy, ze projektanci oderwani sa zupełnie od rzeczywistosci ...

 

do lekkich parterowych domków stosuja rozwiazania jak pod wiezowce ...

kiedy sciany dawno sie rozsypia, to fundamenty beda jeszcze wiele wieków straszyc następne pokolenia ....

 

metoda Janka Przestrzelskiego to przykład, ze ktos to przeliczał i nie strzela do wróbli z armat ...

[ged]

Bajki kolego Brzoza z tymi fundamentami opowiadacie. Fundanent oblicza się na samym końcu obliczeń całości budynku, gdy znana jest jego masa i wiadomo jakie mamy podłoże. To jest czysta matematyka. Konstruktor nic na to nie poradzi, że fundament z żelbetonu jest długowieczny i przeżyje kilkakrotnie ściany z PT, czy BK? Z czego ma go zrobić? sieczki wymieszanej z gliną?

 

O wytrzymałość pytam bo jestem inżynierem i to mnie interesuje. Wielu jest oszołomów którzy coś wymyślą, postawią i nie zastanawiają się, że ktoś w tym będzie mieszkał. Stwierdzenie "na pewno się nie zawali" mnie nie przekonuje. Jeśli chcę to zastosować to muszę mieć dane do obliczeń, aprobaty i dopuszczenia - dla własnego i mojej rodziny bezpieczeństwa.

 

W mojej wsi dwóch szwagrów kilka lat temu domowym sposobem zrobili pustaki, wybudowali dom, teraz jest kupa gruzu. Jadę tam za chwilę, to fotkę strzelę, zobaczycie jak się kończą takie budowy.

 

Piszesz "ta nośność to nie na mb ,a na element o wysokości typowej kondygnacji" to to samo, bo ze zdjęć wnioskuje, że element ma dokładnie 1 metr.

[Gość]

Bajki kolego Brzoza z tymi fundamentami opowiadacie. Fundanent oblicza się na samym końcu obliczeń całości budynku, gdy znana jest jego masa i wiadomo jakie mamy podłoże...

Ged

zaden projektant nie wie kto kupi jego typowy projekt i gdzie dom stanie

(na słabym gruncie czy na skale, na piasku czy na glinie )

ciezar budynku, masa - równiez projektantowi nie jest znana - bo zalezy co dany inwestor sobie wymysli

jeden wg tego samego projektu wybuduje cięzki dom z silki i pokryje go dachówka

inny lekki z ytonga i pokryje blachą ...

jeden zrobi trzywarstwówke z klinkierem

inny szkielet drewniany obity siddingiem

jeden zrobi 1 sufit pojedynczy z gipskartonu a inny zrobi 2 zelbetowe płyty...

 

tych rzeczy nie projektuje konstruktor !

cos Ty sobie powymyslał ?

 

powinien zrobic to autor planu adaptacji

ale najczesciej jest technikiem (z nieduza wiedza praktyczna), wiec paroma czerwonymi kreskami wrysowuje poprawki i nie przelicza wogóle fundamentów !

chce najmniejszym wkładem pracy dostac kase - i to wszysko !

(on - najczęsciej - tak samo nie ma zielonego pojecia o projektowaniu - tak jak i Ty o tym, o czym piszesz )

 

... O wytrzymałość pytam bo jestem inżynierem i to mnie interesuje...

więc wez młot i rozbij beton B10 to moze bedziesz miał choc szczątkowe pojecie o wytrzymałosci betonu B20 ...

[Jan Przestrzelski]

 

O wytrzymałość pytam bo jestem inżynierem i to mnie interesuje. Wielu jest oszołomów którzy coś wymyślą, postawią i nie zastanawiają się, że ktoś w tym będzie mieszkał.

metr.

Jesteś inżynierem to oblicz nośność sam,jeśli nie wierzysz innym inzynierom.

Słupek ma przekrój 10 /14 cm,wysokość 260 cm,zbrojenie 4x fi 8 zebro(moze być głatki -jak wiesz).Słupki stoją w osi co 60 cm,pomiędzy nimi jest 10cm styropianu,

na typową szerokość 50 cm.,słupki górą zatopione są w wiencu dla budynków ze stropem drewnianym,a dla budynków z funkcją mieszkalną w stropie monolitycznym ,lub stropie mojego pomysłu ,który bardzo polecam(zobacz ma moje posty)

ciężar 1m2 ściany to 160kg,obciązenie od stropu i kondygnacji ,oraz dachu możesz sobie załozyć.Oblicz zachjowując współczynniki bespieczeństwa i zobaczysz sam.Aprobata techniczna w proponowanej metodzie nie jest potrzebna.To jest sposób budowania ,a nie produkt do chandlu.

Zajrzyj do rozporządzenia Ministra SWiA z dnia 5 sierpnmia 1998r. w sprawie aprobat i kryteriów technicznych,oraz jednostkowego stosowania wyrobów budowlanych(Dz.U. nr 107,poz.679)I nie szukaj diabła-proszę.

Jeśli nie będziesz mieć adaptacji opracowanej przez kompetentnego konstruktora nie dostaniesz pozwolenia na budowę.Nikt się nie będzie ryzykować katastrofy budowlanej.

Fundamenty liczome dla najbardziej niekorzystnego gruntu według wyliczeń mogłyby miec tylko 5 cm szerokości.Wiadomo ,że szeroko0ść fundamentu musi być przynajmniej taka jak grubość ściany.Więc przyjmuję 20 cm -cieńsze jest trudniej zrobić.

Jak robię fundamenty też pisałem.Szalunek tracony ze zwykłego styropianu ,sięgnij do moich postów.

Mozna budować taniej i mieszkać luksusowo.

Acha,metodę wystawiłem w 2004r i dostałem nagrodę specjalną Rektora Politechniki Wrocławskiej.A specjaliści od konstrukcji pomysł przeanalizowali i wysoko ocenili.

Podkreślam to jest tylko alternatywa z której można skorzystac.Ja buduję z tego co inwestor dostarczy,a pracy mam dużo.Nie mam fabryki domów nie zalez mi na sprzedarzy.A poligonową prefabrykację może inwestor zrobić sam na swojej budowie.

Oczywiście metoda jest chroniona (U.P. RP nr P353125) i mam prawo jako autor do pewnych korzyści.

[Jan Przestrzelski]

podciągam

ta budowa będzie droższa

http://radoscbudowania.fotosik.pl/albumy/173873.html#e

no cóż.ja tylko radzę,a budować mogę każdym systemem tak aby inwestor był zadowolony.