Emigranci

[lump praski]

Tylko bez brzydkich slow, bo pare postow wyzej pouczal Pan o kulturze ....i

 

pietnowal co ? ........ polskie chamstwo

 

Przypominam tez Panu o tym, ze Medicare, drogi Panie , jest programem r z a

 

d o w ym, a nie p r y w a t n y m i finansowanym z moich p o d a t k o w.

 

To co Pan placil zostalo dawno uzyte .......i dawno tego nie ma .

 

System emerytalny z ktorego Pan korzysta wychwalajac ka p i t a l i z m

 

finansowany jest z podatkow ludzi obecnie pracujacych czyli m o i c h .

 

Czyli logicznie rozumujac mam tu cos do powiedzenia bo jest Pan na moim

 

u tr z y m a n i u .

 

Czyli s o c j a l , panie, socjal......

 

A ja jako osoba p la c a c a te p o da t k i nie zycze sobie zeby Pan cieszyl sie

 

przywilejem bezplatnej sluzby zdrowia a moje dzieci - nie.

 

Oczywiscie, ze bedzie k o m p r o m i s , szczegolnie w kontekscie

 

zblizajacego sie, wyjatkow niebezpiecznego w tym roku sezonu grypowego.

 

Ludzie bez ubezpieczen beda umierac na ulicy na swinska grype ?

[e-Mandzia]

i bedzie Unia z Meksykiem - z tego prostego powodu, ze granicy i tak praktycznie nie ma.....lepiej zeby Meksykanie pracowali leganie w Stanach

 

Jeżeli uważasz, że to powód dla którego ma powstać Unia, to sorka, ale ja nie podejmuję się Cię uświadamiać

 

 

 

I tak zupełnie na marginesie (bo nie o to zupełnie chodzi w tej dyskusji) - nie piszcie proszę takich bzdur, że jak ktoś nie mieszkał w USA 27 lat, to polityki i tego do czego zmierza rząd tego kraju nie zna i nie rozumie - bo to marny argument, wszak nie jestem matołem.

[lump praski]

Jak bede chciala byc uswiadamiana to na pewno bedziesz pierwsza w kolejce.

 

Bo chetnych jest duzo

 

Tylko nie uswiadamiaj na podstawie tego co napisalo " Wprost "

 

Ale wracajac do tematu ......to jak stwierdzila spostrzegawcza przedmowczyni w

 

Stanach kryzys i prawie koniec, koniec, koniec ....... a zauwazmy, ze wcale nie

 

ma publicznej sluzby zdrowia.

 

 

Czyli stwierdzenie Pana Pigwy , ze jak wprowadza publiczna sluzbe zdrowia to

 

ekonomia pojdzie " w dol " to troche tak z reka w nocniku .....juz poszla

[Pigwa]

Po pierwsze - ja mimo że jestem na emeryturze, nadal płacę podatki i jestem pewien, że większe niż przecietny Amerykanin, czyli ja nadal płace na wasze emerytury, jeśli jeszcze będą na to w przyszłości pieniadze, bo jak wiadomo rząd moje już dawno zmarnował. Tylko mnie to nic nie obchodzi, bo ja płaciłem i teraz należy mi się zwrot. Social Security, Medicare i wszystkie inne programy rzadowe to bankruty. Teraz jeszcze poczta upada. Czy nie jest to dostateczny przykład, że czego się podejmie rząd - upada z powodu niegospodarności. Odkąd jestem w USA odkładałem i inwestowałem prywatnie co miesiąc taką samą sumę, jak płaciłem rządowi na moją (i innych) emeryturę. Dziś mam z tego trzykrotnie większą sumę wypłacaną mi co miesiąc przez Prudential Retirement niż to co pobieram z SS. O czym to świadczy? Świadczy to, że prywatna firma doskonale gospodarowała moimi pieniedzmi, a rząd je zmarnował. Tylko, że mnie guzik obchodzi kto i z czyich pieniędzy bedzie mi teraz oddawał, bo to moje pieniądze i bzdurą jest, że to wy teraz na mnie pracujecie. Pracujecie na siebie i będę szczery, nie wiem czy kiedyś wam się zwrócą, bo do tego czasu Social Security już nie będzie. Bedą tylko tryliony długów, które będziecie spłacać wy i wasze dzieci ( a może nawet wnuki).

Po drugie - mnie ten cały bałagan już mało dotyczy, co sobie nabałaganicie, to mieć bedziecie. Może będziecie mieć tę swoją państwową opiekę, ale zapłacicie za to potrójnie, kolejki do lekarzy bedą ogromne a rząd bedzie decydował kto ma życ a kto może sobie umierać. Dziś nawet w Polsce ludzie uciekają do upezpieczeń prywatnych, szpitale w pólnocnych stanach zawalone są pacjentami z Kanady ( taki maja świetny system). Więc powodzenia!

[Pigwa]

Po pierwsze - ja mimo że jestem na emeryturze, nadal płacę podatki i jestem pewien, że większe niż przecietny Amerykanin, czyli ja nadal płace na wasze emerytury, jeśli jeszcze będą na to w przyszłości pieniadze, bo jak wiadomo rząd moje już dawno zmarnował. Tylko mnie to nic nie obchodzi, bo ja płaciłem i teraz należy mi się zwrot. Social Security, Medicare i wszystkie inne programy rzadowe to bankruty. Teraz jeszcze poczta upada. Czy nie jest to dostateczny przykład, że czego się podejmie rząd - upada z powodu niegospodarności. Odkąd jestem w USA odkładałem i inwestowałem prywatnie co miesiąc taką samą sumę, jak płaciłem rządowi na moją (i innych) emeryturę. Dziś mam z tego trzykrotnie większą sumę wypłacaną mi co miesiąc przez Prudential Retirement niż to co pobieram z SS. O czym to świadczy? Świadczy to, że prywatna firma doskonale gospodarowała moimi pieniedzmi, a rząd je zmarnował. Tylko, że mnie guzik obchodzi kto i z czyich pieniędzy bedzie mi teraz oddawał, bo to moje pieniądze i bzdurą jest, że to wy teraz na mnie pracujecie. Pracujecie na siebie i będę szczery, nie wiem czy kiedyś wam się zwrócą, bo do tego czasu Social Security już nie będzie. Bedą tylko tryliony długów, które będziecie spłacać wy i wasze dzieci ( a może nawet wnuki).

Po drugie - mnie ten cały bałagan już mało dotyczy, co sobie nabałaganicie, to mieć bedziecie. Może będziecie mieć tę swoją państwową opiekę, ale zapłacicie za to potrójnie, kolejki do lekarzy bedą ogromne a rząd bedzie decydował kto ma życ a kto może sobie umierać. Dziś nawet w Polsce ludzie uciekają do upezpieczeń prywatnych, szpitale w pólnocnych stanach zawalone są pacjentami z Kanady ( taki maja świetny system). Więc powodzenia!

[lump praski]

Tak swietnie prywatne firmy gospodarowaly naszymi pieniedzmi az zrobil sie

 

kryzys i gielda pekla

 

I jak slusznie zauwazyla e Mandzia mamy same dlugi - glownie u Chinczykow

 

Oczywiscie, ze bedziemy miec p o w s z e c h n a sluzbe zdrowia bo to

 

zenada, ze w jednym z najbogatszych panstw swiata 50 mln obywateli nie ma

 

z a d ne g o ubezpieczenia medycznego i leczy sie na ostrych dyzurach w

 

szpitalach za co wszyscy placimy i tak.

 

Idziemy na full - dziady Republikanie nie sa nam potrzebni

 

Wystarczy przy glosowaniu zwykla wiekszosc .

 

 

Swoja emeryture czyli S o c i a l Security pobierasz nie dzieki zadnym p r y

 

w a t n ym firmom tylko dzieki FDR - czyli Franklin Delano Roosvelt -

 

bogatemu demokracie .

[lump praski]

i bedzie Unia z Meksykiem - z tego prostego powodu, ze granicy i tak praktycznie nie ma.....lepiej zeby Meksykanie pracowali leganie w Stanach

 

Jeżeli uważasz, że to powód dla którego ma powstać Unia, to sorka, ale ja nie podejmuję się Cię uświadamiać

 

 

 

I tak zupełnie na marginesie (bo nie o to zupełnie chodzi w tej dyskusji) - nie piszcie proszę takich bzdur, że jak ktoś nie mieszkał w USA 27 lat, to polityki i tego do czego zmierza rząd tego kraju nie zna i nie rozumie - bo to marny argument, wszak nie jestem matołem.

 

e Mandziu , nigdzie nie napisalam, ze jestes matolem .......

 

Natomiast probuje dac Ci delikatnie do zrozumienia, ze to co czytasz np we Wprost jest tylko pewnym fragmentem jakies tam prawdy czy rzeczywistosci o Stanach. ( na dodatek kiepsko napisanym ).

 

Niewatpliwie Stany maja trudna sytuacje zarowno polityczna jak

 

gospodarcza spowodowana niepotrzebnym , drogim i nie do utrzymania

 

zaangazowaniem militarnym w iraku i Afganistanie , naklada sie na to odplyw

 

miejsc pracy do Chin i Indii.

 

Ale Stany to jednak olbrzym , z ogromnymi zasobami ludzkimi - jesli dodamy

 

do tego Meksyk - inwencja, produkcja rolna , dobrymi uniwersytetami ,

 

zabezpieczeniami socjalnymi - bo takie tu istnieje ....itp itd.

 

Jak do tej pory z kazdego kryzysu wychodzily obronna reka - sadze, ze

 

bedzie tak i tym razem.....

 

A na dodatek w dobie gospodarki globalnej zagonia pol swiata zeby na nie

 

pracowal ......i splacal dlugi. Mozemy sie zalozyc......

[Pigwa]

 

Idziemy na full - dziady Republikanie nie sa nam potrzebni

 

Wystarczy przy glosowaniu zwykla wiekszosc .

 

 

Nawet jeśli tak zrobicie, nie licząc się z opinią publiczną ( 48% obywateli jest przeciwko, 42 za a reszta jeszcze nie zdecydowana), to i tak (nawet jak obama podpisze) jako niekonstytucyjne będzie to miało finał w Sądzie Najwyższym ze skutkiem wiadomym. Proszę poczytaj Konstytucję Stanów Zjednoczonych w artykule mówiącym o uprawnieniach Legislative Branch, który wyrażnie mówi, co im wolno. Nie ma tam nic na temat decydowania o opiece zdrowotnej. Wniosek (na wszelki wypadek) już jest w przygotowaniu. Nie cieszcie się przedwcześnie. Wracając do nieubezpieczonych - tylko bezrobotni maja prawo być nieubezpieczeni, reszta po prostu ubezpieczyć się nie chce, bo wolą wydać pieniądze na co innego. I czy miałaś na na myśli również tych nieubezpieczonych 11 milionów nielegalnych Meksykanów + jeszcze wielu nielegalnych z innych nacji ( w tym równiez Polaków)? Nie uważam, że oni mają jakiekolwiek prawo do ubezpieczeń. Faktem jest, że każdy pracodawca w Ameryce zapewnia (bo musi) ubezpieczenie swoim pracownikom. Skupmy się więc na bezrobociu, bo praca dla każdego zapewni im ubezpieczenie.

[lump praski]

To tak jest jak sie nie zna prawa .......

 

Prezydent Bush czesto stosowal ten manewr

 

Wiec nic sie nie skonczy w Sadzie Najwyzszym

 

W Konstytucji nie ma na przyklad nic o twojej S O C i A L Security i co z tego ? Pobierasz pieniazki krzywiac sie i na s o c j a l i z m ? Pobierasz.

 

I Medicare . Kozrystasz ? Korzystasz - a wszystko to ,finansowane z m o i c h podatkow, kurna.

 

Konstytucja nie okresla zakresu swiadczen socjalnych

 

 

Np w Konstytucji nie ma tez nic o bibliotekach p u b l i c z n y c h .

 

Czy to znaczy , ze mialoby ich nie byc ?

[Pigwa]

To tak jest jak sie nie zna prawa .......

 

Prezydent Bush czesto stosowal ten manewr

 

Wiec nic sie nie skonczy w Sadzie Najwyzszym

 

W Konstytucji nie ma na przyklad nic o twojej S O C i A L Security i co z tego ? Pobierasz pieniazki krzywiac sie i na s o c j a l i z m ? Pobierasz.

 

I Medicare . Kozrystasz ? Korzystasz - a wszystko to ,finansowane z m o i c h podatkow, kurna.

 

Konstytucja nie okresla zakresu swiadczen socjalnych

 

 

Np w Konstytucji nie ma tez nic o bibliotekach p u b l i c z n y c h .

 

Czy to znaczy , ze mialoby ich nie byc ?

 

 

Odpowiadam po koleji:

Prawo znam doskonale i to ty masz braki.

Jesli jesteś zbyt leniwa, ażeby zajrzeć do konstytucji, z chęcią mogę zacytować odpowiedni artykuł ( co Bush ma do tego?). Wszystko możecie lekcewazyć z powodu chwilowej większości, ale nie konstytucję.

Social Security nie musi być w konstytucji ( to zwykły program rządowy- tak jak welfare, którego też nie ma w konstytucji)), który polega na gospodarowaniu MOIMI pieniedzmi, które bezwzglednie musi mi zwrócić. I nie powtarzaj bzdur, że emeryt jest na utrzymaniu rządu. Zwraca się tylko emerytom ich własne pieniądze, a że żle nimi gospodarował to już nie nasza sprawa. Poczekamy, aż ty się swoich doczekasz , skoro tak im ufasz a na darowizny pieniędzy podatników zabraknie. I nie ty finansujesz mój Medicare, czy SS, bo ja sam na to płaciłem - ty finansujesz siebie. Rząd przez ćwierć wieku gospodarował MOIMI pieniędzmi (żle zresztą), więc to rząd był i nadal jest na moim utrzymaniu. I mimo, że już tylko winien mi zwracać MOJE pieniądze, nadal ściąga ze mnie podatki, więc stosując twoją logikę mogłbym powiedziec, że to ja pracuję na ciebie. A swoją drogą, warto by wiedzieć, kto z nas płaci wyższe podatki, bo ja płacę bardzo dużo i nie bardzo wiadomo kto tu na kogo pracuje.

Następne - konstutucja wyrażnie określa zakres kompetencji rządu. Poczytaj dokładnie, narazie nie chce mi się ułatwiać ci zadania.

Kolejne - biblioteki publiczne, szkoły itp. nie leżą wcale w kompetencji rządu, tylko poszczególnych stanów, co też zresztą wyrażnie określa konstytucja. To ja finansuje biblioteki publiczne i szkoły (mimo, że nie mam w szkołach dzieci) z moich podatków od nieruchomości, choć ogromna ilość dzieci w szkołach publicznych mieszka w wynajmowanych apartamentach i ich rodzice nie płacą property tax. Ja posyłałem dzieci (teraz wnuki) do szkoły prywatnej ( nie chciałem, zeby wyrosły na matołow). No ale taki jest nasz system podatkowy i mimo, że mi się nie podoba, przestrzegam prawa.

W jednym możesz mieć rację - nie musi sie to skończyc w Sądzie Najwyższym. Mam nadzieję, że głupcy się opamietają, bo doskonale wiedzą ze jeszcze nie jedne wybory bedą w przyszłości.

Pozdrawiam.

[lump praski]

Ubezpieczenie medyczne dla tych ktorych nie s t a c na drogie ubezpieczenia p r y w a t n e tez bedzie z w y k l y m programem rzadowym .

 

Wiec nie machaj Konstytucja jak flaga.

[Pigwa]

"Ubezpieczenie" rzadowe bedzie drozsze od prywatnego, tak jak byle jaki medicare jest drozszy od ubezpieczenia jakie placilem w pracy. Chyba nie myslisz, ze rzad da za darmo. Hahaha!

Caly czas zarzucasz mi, ze korzystam z opieki rzadowej poprzez medicare, a przeciez medicare jest niczym innym, jak insurancem rzadowym, za ktory place wiecej niz za prywatny.

[lump praski]

To dlaczego na to tanie prywatne ubezpieczenie nie stac 50 mln ludzi w

 

Stanach ?

 

I jego cena ciagle rosnie ?

 

Wszyscy sie zgadzaja czy chca public option czy nie co do tego,, ze obecny

 

system ubezpieczen zdrowotnych zawiodl.

 

Zrzeknij sie swojego Medicare ktore finansowane jest z

 

rzadowej kasy i obciaza moj i tak napiety , budzet.

 

Oplac sobie to t a n i e prywatne ubezpieczenie jak takie t a n i e .....hahahahahahaha

 

Opowiadasz d y r d y ma l y a ciagniesz ile sie da z rzadowej kasy .

 

Zacznij placic p e l n a cena za lekarstwa bo cie stac .

[Chef Paul]

Pigwa ... dlaczego karmisz troll'a

Troll'e mają to do siebie, że są impregnowane na wszelkie racjonalne argumenty, w swoich wypowiedziach kręcąc się, jak nie przymierzając "gówno w przeręblu" - szczególnie te chadzające, które przecież jak ogólnie wiadomo czerpią swą rozległą wiedzę z wykładów uniwersyteckich u wybitnych profesorów. Troll'e tego rodzaju (chadzające) czyli te z rodzaju Trolluss megalomanis - zdefiniowano w sposób następujący:

jest najlepszy, najmądrzejszy i w ogóle naj... naj..., myśli ma poczucie, że może zhakować internet .Atakuje nocą gdy (wg niego) administrator śpi. Jest to rozwinięta forma trolla, która ma zdolność do formowania się w kupy grupy i srania szukania w Google.

(cytat pochodzi z http://nonsensopedia.wikia.com/ )

 

Z pozdrowieniami.

[lump praski]

Jak brakuje r z e c zo w y c h argumentow to najlepiej wzdymac sie

 

przeswiadczeniem , ze a t a k u j e nas troll

 

Nalezy udac sie wtedy do najblizszego specjalisty od przewidzen czyli

 

psychiatry - pod warunkiem oczywiscie, ze ma sie u be z pi e c z e n ie

 

medyczne.

 

Uslugi psychiatryczne sa d r o g i e . Nie mowiac o psychoterapii .

 

Prywatne ubezpiecznia pokrywaja najwiecej 6 sesji - reszte trzeba placic z w l a

 

s n e j kieszeni mimo, ze ma sie teorytcznie - ubezpiecznie.

[Pigwa]

Kończę tę dyskusję, bo mój kontrdyskutant zaczyna knocić jak na narkotykach. Uparcie nie przyjmuje żadnych logicznych argumentów, nie docieraja do niego fakty. Jest zwykłym radykalnym liberałem a tych nie da się przekonać, bo są ogłupiali w swoich przekonaniach (co im zreszta wolno), uważają że rzad ma obowiązek finansować ich nieudolność kosztem tych, którzy sobie dobrze radzą, a w tym kraju można sobie dobrze radzić nawet w obliczu recesji. Brzydzę się takim rządem, który nagradza nieudolność a karze ludzi sukcesu, dzięki którym Ameryka istnieje. Rząd niczego nie produkuje, jest na łasce podatników, których pieniądze rozrzuca na nieudaczników. jak ktoś chce mieć ubezpieczenie, to niech sobie kupi, ale nie za moje pieniądze.To nie jest kraj dla freeloaders, nie dla tych, którzy chcą tylko konsumować, ale dla tych którzy coś tworzą ( z własnej inicjatywy i pieniędzy - nie z forsy podatników). Jak się komuś Ameryka ( taka jaką stworzyli funding fathers) nie podoba, Europa stoi otworem a i na Kubie jeszcze się miejsce znajdzie.

I tym akcentem....żegnam!!!

 

PS. Miałeś rację Pawełku - na trolla ni ma rady.

[lump praski]

Konstytucja i funding fathers - jak ich nazywasz - to bylo 200 lat temu i

 

wtedy n i e w o l n i c t w o bylo legalne i akceptowalne .

 

I - jak ich tak nazywasz - funding fathers - nie napisali, ze n a le z y ci sie

 

jakakolwiek e m e r y t u r a , Panie Madralinski z Madralova.

 

 

Od tego czasu n i e c o sie Ameryka zmienial - gdybys nie zauwazyl.

 

To sa szczyty hipokryzji, ze ludzie, ktorzy przylecieli do Ameryki calkiem niedawno,

 

korzystaja z jej osiagniec s o c ja l n y c h czyli S O C I A L Security i M E D I

 

C A R E wywalczonych przez pokolenie Amerykanow ledwie 60-70 lat temu -

 

nie tylko maja n a j w ie c e j do powiedzenia na ten temat, ale jeszcze

 

odmawiaja swiadczen jakie pobieraja - i n n y m czyli np mlodszym od siebie

 

albo ludziom, ktorzy s t r a c i li ostatnio prace i ubezpieczenie.

 

PS I moze jeszcze w Polsce tez bierzesz mala emeryturke choc jesli dostajesz

 

to swiadczenie w Stanach to jest to proceder juz nielegalny .

[gpiesiewicz]

mieszkam obecnie w luksemburgu, wczesniej w belgii, francji (najdluzej), maly skok do stanow na rok i walia. za polska i tesknie, i nie. tesknie chyba za wyobrazeniem polski, jakie posiadam . Natomiast takie wymiany jak w powyzszym watku przypominaja mi (m.in.) dlaczego moja jedyna poki co proba powrotu zakonczyla sie porazka: wedlug mnie polacy nie potrafia dyskutowac. dla polaka dyskusja znaczy za wszelka cene przekonanc "przeciwnika" do swoich racji i opinii (przy okazji uznajac opinie odmienna za ujme na wlasnym honorze), a nie wysluchac i np skonstatowac roznice opinii. nie ma jedynych slusznych opinii. takie podejscie konczy sie np trudna atmosfera w pracy, gdzie zamiast konstruktywnych wnioskow robi sie gesto i powstaja konflikty. pozdrawiam i z przyjemnoscia ide dalej buszowac na forum.

[barakuda1]

-

 

He, he

 

-