Grupa łódzka

[MONTY PYTON]

ciekawe, czy wyżyję.......... Mam teraz na działce jednocześnie: elektryka, dekarza, od jutra tynkarza, okiennika, od poniedziałku ekipę ociepleniową. Każdy coś chce, o coś pyta, czegoś potrzebuje. I chce pieniędzy.... Bynajmniej taki spend nie był zamierzony, lecz jedni nie mogli, inni nie będą mogli. A podobno jak murarze pójdą sobie, to potem nic się nie dzieje

W pewnym sensie Ci zazdroszczę. Moi murarze poszli sobie 3 miesiące temu, a ja ze zszarganymi nerwami wciąż czekam na dekarzy (drugi miesiąc ).

Nie mogę niczego dalej robić (EKIPY OD OKIEN, ELEKTRYK, WENTYLACJA, INSTALACJE HYDRAULICZNA .....) pięć razy przesuwane. Zaczynam mieć wątpliwości, czy zdążymy przed zimą.

[canna]

Znalazłam to w Wymianie doświadczeń:

 

odpowiem jeszcze raz jak powinna byc wykonana wzorowa posadzka -jastrych na parterze niepodpiwniczonym

-na chudym betonie podkładowa papa termozgrzewalna przeciw kapilarnemu przenikaniu wilgoci z gruntu,folia nie stanowi izolacji gdyż 0,2 mm położone na betoniu ulegnie natychmiast przekłuciu w setkach tysięcy miejsc (PROSZĘ PRZYPOMNIEĆ SOBIE DLADZEGO POD PIERWSZYM BLOCZKIEM A FUNDAMENTEM ZASTOSOWANO W WASZYCH PRZYPADKACH DOBRĄ I MOCNA IZOLACJE )

--warstwa foli budowlanej jako i wyłacznie dystans między papą i styropianem

---odpowiedniej grubości styropian FS 20 zalecana grubość od 5-10 cm

----folia budowlana jako dystans i warstwa poślizgowa między styropianem i zaprawą jastrychową

-----jastrych o minimalnej grubości 50 mm ,przy 100 mm styropianu 70 mm jastrychu

-----przy ścianie taśma dylatacyjna z pianki polipropylenowej o gr 5mm,a przy ogrzewaniu podłogowym 10 mm

------w jastrychu plastyfikator ,który redukuje wodę zarobowa przez co jastrych jest półsuchy lecz plastyczny

-------włókno poliproylenowe

włókna polipropylenowe

do betonów i zapraw

Cięte włókna polipropylenowe jako dodatek do betonów i zapraw są stosowane od drugiej połowy lat osiemdziesiątych. Największe doświadczenie w wykorzystywaniu ich w budownictwie mają Stany Zjednoczone i Japonia, a w Europie Dania.

 

Na polskim rynku, oprócz importowanych, są dostępne krajowe włókna polipropylenowe . Są to cięte włókna wykonane z czystego polipropylenu, obojętnego chemicznie , o właściwościach hydrofilowych gwarantujących icj łatwą zwilżalność w kontakcie z wodą w mieszance betonowej. Ich charakterystykę techniczną podaje tab. 1.

 

Tablica 1. Chrakterystyka techniczna włókien polipropylenowych : długość 19 mm, 12 mm, 6 mm

średnica 30,5 mikrona

gęstość 0,91 g/cm3

moduł Younga 3500 N/mm2

wytrzymałość

na rozciąganie 0,32 - 0,42 kN/mm2

temperatura

topnienia 168oC

absorbcyjność zerowa

odporność

chemiczna pełna

barwa przejrzystobiała

 

Właściwości i zalety włókien

Dodanie włókien polipropylenowych do mieszanek betonowych powoduje:

 

redukcję rys skurczowych i mikropęknięć na skutek osiadania plastycznego;

eliminację konieczności stosowania przeciwskurczowych siatek stalowych;

zmniejszenie nasiąkliwości i wodoprzepuszczalności;

ograniczenie penetracji betonu przez chemikalia;

ograniczenie korozji betonu oraz stali zbrojeniowej;

zwiększenie mrozoodporności;

zwiększenie odporności na ścieranie, ściskanie oraz rozciąganie przy zginaniu o ponad 10%;

zwiększenie udarności i odporności na rozkruszanie;

poprawę spójności i jednorodności betonu;

zwiększenie urabialności oraz odporności na segregację składników;

zwiększenie trwałości wyrobów betonowych i żelbetowych

Włókna tworzą w mieszance betonowej przestrzenną siatkę, która pełni rolę mikrozbrojenia eliminując konieczność stosowania przeciwskurczowych siatek stalowych.

 

Eliminacja rys skurczowych w obrębie betonu poprawia jego szczelność i ogranicza przesiąkliwość, chroniąc zbrojenie konstrukcyjne żelbetu przed korozją, zapobiega też starzeniu się betonu, zwiększa mrozoodporność bez konieczności "dopowietrzania" masy betonowej, a co za tym idzie, nie postępuje proces łuszczenia się powierzchni betonu podczas eksploataci.

 

Dodanie do betonu włókien polipropylenowych poprawia jego homogeniczność. Rozprowadzone równomiernie w masie betonowej włókna nie absorbują wody zarobowej, lecz zatrzymują ją w całej objętości mieszanki ograniczając grawitacyjne opadanie cięższych składników i nadmierne wypływanie wody w postaci mleczka cementowego na powierzchni elementu betonowego. Ta właściwość włókien wpływa na zwiększenie wytrzymałości powierzchni przy bardzo wysokiej temperaturze otoczenia. Nie trzeba specjalnej pielęgnacji, aby zapobiec pękaniu skurczowemu powierzchni betonu na skutek nadmiernego parowania wody, powierzchnia betonowej płyty pozostaje wilgotna przez długi czas momentu zabetonowania.

 

Włókna polipropylenowe rozprowadzone równomiernie w całej masie betonu ograniczają segrecję jego składników i nie dopuszczają do powstawania "pustek" powietrznych.

 

Beton z dodatkiem włókien jest bardziej odporny na ścieranie niż beton bez włókien. Zwiększa się także o 10% wytrzymałość na rozciąganie przy zginaniu oraz o 14% wytrzymałość na ściskanie.

 

Włókna nadaja betonowi zdolność do samopodtrzymywania i nierozpadania się przy pęknięciu, dlatego można je wykorzystywać w prefabrykacji (umożliwiają wcześniejsze rozformowywanie prefabrykatów i zwiększają ich idporność na uszkodzenia podczas transporu - np. obłamywanie krawędzi czy naroży). Działanie stabilizujące włokien propylenowych powoduje,że są wykorzystywane przy naprawie konstrukcji żelbetowych, np. do torkretowania.

 

 

1. Siatka stalowa ogranicza szerokość rys skurczowych,

natomiast im nie zapobiega

 

2.Włókna polipropylenowe zapobiegają powstawaniu

rys skurczowych wskutek osiadania plastycznego

 

Sposób dozowania włókien

Włókna można dodawać do mieszanki betonowej przed lub w trakcie mieszania, jednak najlepszy efekt uzyskuje się dodając włókna polipropylenowe w czasie dozowania składników mieszanki betonowej, po wsypaniu kruszywa a przed dodaniem cementu. Mieszanie betonu z dodatkiem włókien przez 5 minut z prędkością 12 obr./min. gwarantuje dokładne ich rozprowadzenie. Włókna polipropylenowe można dodawać również do gotowej mieszanki betonowej w mieszarce samochodowej. Beton powinien być mieszany przez co najmniej 5 minut.

 

Zalecana ilość włókien na 1 m3 mieszanki betonowej wynosi 0,6-0,9 kg.

 

Nie pociąga to za sobą konieczności zmiany proporcji pozostałych składników . Beton z dodatkiem włókien polipropylenowych nie wymaga żadnych dodatkowych zabiegów pielęgnacyjnych, poza rutynowymi wymaganymi przez Polską Normę, a powierzchnia elementów betonowych może być wyrównywana i zacierana typowymi narzędziami przeznaczonymi do tego celu.

 

Zastosowanie włókien polipropylenowych

Włókna polipropylenowe jako dodatek polepszjący właściwości betonów mozna stosować w:

 

budownictwie drogowym (do budowy autostrad, dróg szybkiego ruchu, parkingów, chodników itp.)

budownictwie hydrotechnicznym (do budowy zbiorników w oczyszczalniech ścieków, zbiorników retencyjnych, do wykonywania nowych i naprawy starych nabrzeży, falochronów itp.);

budownictwie przemysłowym (do wykonywania posadzek o podwyższonej odporności na uderzenia i ścieranie, produkcji betonu komórkowego, nawierzchni lotnisk, torkretowania itp.);

prefabrykacji (do produkcji prefabrykatów wielkogabarytowych oraz cienkościennych, takich jak łupiny czy kręgi, galanerii betonowej - kostki brukowej, krawężników, płytek chodnikowych, dachówki cementowej);

pracach wykończeniowych (jako dodatek do zapraw i mas samopoziomujących wykonywania sztukaterii).

Włókna mają aprobatę techniczną Instytutu Badawczego Dróg i Mostów (nr AT/98-04-0496) oraz aprobatę techniczną Instytutu Techniki Budowlanej (nr AT-15-3303/9. Opis pochodzi od Spider Sp. z o.o.

 

jastrych na piętrze

-styropian akustyczny TERMO D 33/30 (32 decybele) lub styropian FS 15 o grubości 30 mm

--folia budowlana jako warstwa poślizgowa i dystans

---jastrych o minimalnej grubości 40 mm

----włókno polipropylenowe w jastrychu oraz plastyfikator

-----taśma dylatacyjna (przyścienna jw.)

 

 

posadzki powinny być wykonywane przez firmy ,które specjalizują się w wykonawstwie posadzek

posadzkarz to osobna profesja ,murarz niech muruje,kafelkarz kafelkuja a posadzkarz .... MIKSOKRETEM

OD TERAZ NIECH TO ROBIĄ SPECJALIŚCI

KAŻDY Z UŻYTKOWNIKÓW FORUM NA SWOIM TERENIE BEZ TRUDU ZNAJDZIE FIRMY ,KTÓRE SIĘ POLECA A KTÓRE TO ROBIĄ MECHANICZNIE

POSADZKI I PODŁOŻA TO BARDZO WAŻNY ELEMENT WASZEJ BUDOWY

 

na wszystkie wątpliwości w miarę możliwości odpowiem

pozdrawiam Jan Zaremba

 

macie te wszystkie warstwy w podanej kolejności? czy Boguś tak robi?

[Gość 2mm]

Znalazłam to w Wymianie doświadczeń:

 

odpowiem jeszcze raz jak powinna byc wykonana wzorowa posadzka -jastrych na parterze niepodpiwniczonym

-na chudym betonie podkładowa papa termozgrzewalna przeciw kapilarnemu przenikaniu wilgoci z gruntu,folia nie stanowi izolacji gdyż 0,2 mm położone na betoniu ulegnie natychmiast przekłuciu w setkach tysięcy miejsc (PROSZĘ PRZYPOMNIEĆ SOBIE DLADZEGO POD PIERWSZYM BLOCZKIEM A FUNDAMENTEM ZASTOSOWANO W WASZYCH PRZYPADKACH DOBRĄ I MOCNA IZOLACJE )

--warstwa foli budowlanej jako i wyłacznie dystans między papą i styropianem

---odpowiedniej grubości styropian FS 20 zalecana grubość od 5-10 cm

 

 

 

 

 

macie te wszystkie warstwy w podanej kolejności? czy Boguś tak robi?

 

fajny tekst, tylko pod te wylewki na parterze (i nie tylko) lepiej jest stosować styropian EPS200 (dawny FS30). Np. taki w kropki z Termoorganiki. Jest bardziej wytrzymały i odporny na zgniecenia. No i droższy oczywiście............

[EZS]

W pewnym sensie Ci zazdroszczę. Moi murarze poszli sobie 3 miesiące temu, a ja ze zszarganymi nerwami wciąż czekam na dekarzy (drugi miesiąc ).

Nie mogę niczego dalej robić (EKIPY OD OKIEN, ELEKTRYK, WENTYLACJA, INSTALACJE HYDRAULICZNA .....) pięć razy przesuwane. Zaczynam mieć wątpliwości, czy zdążymy przed zimą.

 

Miałam podobnie. Po informacji, że dekarz się spóźni znalazłam w ciągu 2 dni cieślę (a pierwotnie to dekarz miał robić więźbę) a na dekarzu wymogłam, że przyjdzie na 2 dni i położy folię. W ten sposób mogłam sobie w międzyczasie zrobić kanalizę i wylewki

 

Canna, mam wzorowe wylewki

[długi]

fajny tekst, tylko pod te wylewki na parterze (i nie tylko) lepiej jest stosować styropian EPS200 (dawny FS30). Np. taki w kropki z Termoorganiki. Jest bardziej wytrzymały i odporny na zgniecenia. No i droższy oczywiście............

 

fs 40 jest jeszcze lepszy i droższy

a dlaczego na parterze ???

[canna]

Czy w garażu pod wylewkę daje się styropian?

[długi]

Czy w garażu pod wylewkę daje się styropian?

 

ogrzewany TAK

nieogrzewany NIE

[canna]

Czy w garażu pod wylewkę daje się styropian?

 

ogrzewany TAK

nieogrzewany NIE

 

czy jeden malutki kaloryferek można/trzeba uznać za ogrzewanie? http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_wink.gif

[majki]

Canna - ja mam w projekcie ogrzewany, warstwa styro 3 cm i na to wylewka.

Zawsze chyba lepiej dać, a też będe miał 1 średni kaloryfer.

 

pozdrawiam, majki

[jacekot]

Ja mam w projekcie 5cm i z założenia miałbyć nie ogrzewany , ale poniewaz ociepliłem również garaż , dam tam jeden kaloryfer , tak na wszelki wypadek , gdby temperatura znacznir spadła na zewnatrz ma pełnić rolę aby temperatura w garażu nie spadła poniżej zera . A może będę chciał coś zrobić w garażu to mi rece zimą nie odpadna .

[mmmad]

Moj garaz jest ocieplony i nieogrzewany. Styro rowniez w wylewce.

Poprzedniej zimy temperatura plusowa.

 

Co mi przypomina, ze nie mam jeszcze posadzki i brudna breja z roztopionego sniegu bedzie zalegac albo wsiakac w wylewke.

[canna]

Miałam nadzieję, że wypowiecie się na temat teorii janzara dotyczącej izolacji, bo mnie jakoś nie do końca przekonał, jak to wykonawca.

 

W świetle wątku:

http://forum.muratordom.pl/folia-na-styropian-plusy-czy-minusy-dawac-czy-nie-dawac,t113030.htm

 

zastanawiam się czy konieczne są i papa i folia pod styropian?

fundamenty od wewnątrz mam posmarowane 2x dysperbitem, muszę kłaść tą papę? może lepiej 2x folia?

 

i jeszcze zastanawiam się nad folią na styropianie, czy kładzie się ją tylko dla ułatwienia pracy wykonawcy?

[jacekot]

Miałam nadzieję, że wypowiecie się na temat teorii janzara dotyczącej izolacji, bo mnie jakoś nie do końca przekonał, jak to wykonawca.

 

W świetle wątku:

http://forum.muratordom.pl/folia-na-styropian-plusy-czy-minusy-dawac-czy-nie-dawac,t113030.htm

 

zastanawiam się czy konieczne są i papa i folia pod styropian?

fundamenty od wewnątrz mam posmarowane 2x dysperbitem, muszę kłaść tą papę? może lepiej 2x folia?

 

i jeszcze zastanawiam się nad folią na styropianie, czy kładzie się ją tylko dla ułatwienia pracy wykonawcy?

 

Czy trzeba ? nie wiem , ja połozyłem papę i folię x2 ( kupiłem tanio folie ) i mam nadziej ze będę spał spokojnie , ale czy papa będzie tego przyczyną

 

a czy kłaść izolacje pod murłate , jedni mówią ze tak inni ze nie potrzeba , a ja tez położyłem , bo mi została z wylewek

 

a czy kłaść folie paraizolacyjną pod kartongips w pomieszczeniach poza łazienką ? też różńe opinie

 

i tam można mnożyć i mnożyć

[długi]

Moj garaz jest ocieplony i nieogrzewany. Styro rowniez w wylewce.

Poprzedniej zimy temperatura plusowa.

 

Co mi przypomina, ze nie mam jeszcze posadzki i brudna breja z roztopionego sniegu bedzie zalegac albo wsiakac w wylewke.

 

ty masz garaż tak jakby w podpiwniczeniu

[canna]

Czy trzeba ? nie wiem , ja połozyłem papę i folię x2 ( kupiłem tanio folie ) i mam nadziej ze będę spał spokojnie , ale czy papa będzie tego przyczyną

 

a czy kłaść izolacje pod murłate , jedni mówią ze tak inni ze nie potrzeba , a ja tez położyłem , bo mi została z wylewek

 

a czy kłaść folie paraizolacyjną pod kartongips w pomieszczeniach poza łazienką ? też różńe opinie

 

i tam można mnożyć i mnożyć

 

położyłeś x2 folię - bo kupiłeś tanio

położyłeś izolację - bo Ci została

 

no dzięki http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_rolleyes.gif

 

u mnie zostały resztki śniadań wykonawców http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_confused.gif

 

zapytałam mojego guru (kierownika budowy) i już wiem jak powinno być, ale Wam nie powiem !!!! http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif

[długi]

Czy trzeba ? nie wiem , ja połozyłem papę i folię x2 ( kupiłem tanio folie ) i mam nadziej ze będę spał spokojnie , ale czy papa będzie tego przyczyną

 

a czy kłaść izolacje pod murłate , jedni mówią ze tak inni ze nie potrzeba , a ja tez położyłem , bo mi została z wylewek

 

a czy kłaść folie paraizolacyjną pod kartongips w pomieszczeniach poza łazienką ? też różńe opinie

 

i tam można mnożyć i mnożyć

 

położyłeś x2 folię - bo kupiłeś tanio

położyłeś izolację - bo Ci została

 

no dzięki http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_rolleyes.gif

 

u mnie zostały resztki śniadań wykonawców http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_confused.gif

 

zapytałam mojego guru (kierownika budowy) i już wiem jak powinno być, ale Wam nie powiem !!!! http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif

jak podłoga na gruncie to papa-folia jak podpiwniczenie to nic

[canna]

Czy trzeba ? nie wiem , ja połozyłem papę i folię x2 ( kupiłem tanio folie ) i mam nadziej ze będę spał spokojnie , ale czy papa będzie tego przyczyną

 

a czy kłaść izolacje pod murłate , jedni mówią ze tak inni ze nie potrzeba , a ja tez położyłem , bo mi została z wylewek

 

a czy kłaść folie paraizolacyjną pod kartongips w pomieszczeniach poza łazienką ? też różńe opinie

 

i tam można mnożyć i mnożyć

 

położyłeś x2 folię - bo kupiłeś tanio

położyłeś izolację - bo Ci została

 

no dzięki http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_rolleyes.gif

 

u mnie zostały resztki śniadań wykonawców http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_confused.gif

 

zapytałam mojego guru (kierownika budowy) i już wiem jak powinno być, ale Wam nie powiem !!!! http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif

jak podłoga na gruncie to papa-folia jak podpiwniczenie to nic

 

 

tak masz, czy zgadujesz co powiedział mój guru? http://forum.muratordom.pl/images/smiles/icon_lol.gif

[długi]

Tak mam bo tak być powinno

a co do guru

ludzie są omylni .......

i czasami muszą swoją pracę poprawiac

[jaskul]

rozpoznawał ktoś temat zbiorników na szambo?

plastikowe - betonowe

jakie ceny - gdzie kupić najtaniej

[katerol]

jaskul napisa

łrozpoznawał ktoś temat zbiorników na szambo?

plastikowe - betonowe

jakie ceny - gdzie kupić najtaniej

 

Tydzień temu u mnie montowali szambo, zamawiałam z Radomia, szambo betonowe, wyobrazcie sobie, że za takie samo szambo z firmy z Ksawerowa bym zapłaciła o 1000 zł więcej, transport z Radomia wyniósł tyle samo co miał być z Ksawerowa, czasami warto porównac oferty.Chętnie polecę firmę, przywiezli,wyładowali HDS em, zamontowali, szybko, sprawnie i solidnie, my tylko musielismy wykopać odpowiednią dziurę .

Pozdrawiam.Kasia