Kondensat a kominek z płaszczem wodnym

[Margo1]

Witam wszystkich,

 

proszę o pomoc w następującej kwestii. Zamierzam zainstalować jako główne źródło grzewcze piec kondensacyjny. Jako wspomagajace kominek z płaszczem wodnym. Dziś po odwiedzeniu kilku instalatorów mam rozbieżne opinie na temat wspólpracy obu tych urządzeń. Jedni mówią, że nie ma problemu drudzy, że owszem jest w odniesieniu do doboru kaloryferów. Według tych drugich kaloryfery będa ciągle przegrzane i może dojśc do uszkorzenia elementów instalacji.

 

Tak więc proszę o pomoc mądre głowy. Instalatorzy i urzytkownicy doradźcie.

 

Margo

[Hydraulik]

Rację mają jedni i drudzy ale w świetle ich umiejętności a tak generalnie to da się tak zrobić i będzie to działało prawidłowo pod kilkoma warunkami

- kominek odpowiedniej mocy

- prawidłowo podłączony

- prawidłowa obsługa (tego niestety należy nauczyć się samemu)

 

O instalację martwił bym się najmniej przy prawidłowym podłączeniu

[Margo1]

Dziękuje za odpowiedź niezły!

 

a jaką moc kominka z płaszcem wodnym + kondensat doradzasz?dom o powierzchni 110 m2?

 

Co masz na myśli, jeżeli chodzi o prowidłową obsługę?

 

Czy Twoim zdaniem brnąć w kominek z płaszcem? Czy raczej go odpuścić?

 

Margo

[Hydraulik]

Zarówno jedno źródło ciepła jak i drugie powinno zastać tak dobrane aby mogło działać samodzielnie i całkowicie niezależnie od drugiego Kominek z płaszczem wodnym to droga impreza jeśli chodzi o instalację i musza być zalecenia do jego montażu najbardziej opłaca się go montować i używać gdy głównym źródłem ciepła jest kocioł na olej lub na gaz płynny i należy pamiętać jeszcze że aby impreza się zwróciła musimy z niego często korzystać

Moja rada jest taka przy gazie ziemnym i tak małym metrażu do ogrzania daj sobie spokój z kominkiem z płaszczem wodnym a może jeszcze mieszkasz w Szczecinie albo i Wrocławiu

Kup dobry kociołek kondensacyjny i dla klimatu zrób sobie kominek może być z rozprowadzeniem powietrza

Tak sobie myślę i liczę kotłownia gazowa to około 10 000zł do tego kominek z płaszczem wodnym zrobiony tak jak w książce pisze to 10 000 do 17 000 zł to może lepiej pompę ciepła

Ja też mam swoje zdanie i go nie zmieniam Jak ktoś chce oszczędności to proponuję jako główne źródło kociołek bezobsługowy gazowy lub na olej a dla oszczędności obok zwykły kocioł na wszystko Sam kocioł kosztuje około 3000 zł plus instalacja wychodzi trochę taniej niż instalacja kominka z płaszczem wodnym a zalety są dwie

- nie robimy kotłowni z salonu

- możemy palić w nim wszystkim co da się spalić mam tu oczywiście na myśli opał ( drewno, węgiel, koks, miał, trociny, odpady stolarskie i tartaczne po 36 zł itp.)a nie jak to jest w przypadku kominka tylko ładnymi polanami po 160 zł za metr

Czasami jak cos takiego mówię dla inwestora to słyszę że nie będzie palił w zwykłym kotle w kotłowni

Powiedzcie mi czym się różni palenie drewnem w kotle w kotłowni od palenia drewnem w kominku w salonie co czynią wszyscy

[TomekJ]

Powiedzcie mi czym się różni palenie drewnem w kotle w kotłowni od palenia drewnem w kominku w salonie co czynią wszyscy

Z grubsza tym samym, czym różni się partyjka brydża z cygarkiem i przy kominku, od gry w "chlusta", ze sportem w garści - w kotłowni.

 

pozdrawiam TomekJ

[Margo1]

niezły dziękuję za radę,

 

mam jeszcze pytanie odnośnie kosztów instalacji rozprowadzającej ciepłe powietrze.

 

pozdrawiam

 

Margo

[rusek007]

Niezły, na ogól zgadzałem się z Twoimi podpowiedziami, ale zaczynasz trochę przesadzać. Jak ma być oszczędnie, to, po co kondensat? Przy tak małym domku to nie prędko się zwróci. Podajesz, że dobry kominek z płaszczykiem to 17tyś, ale nie piszesz, że dobra pompa ciepła to 60tyś? Więc nie wszystko można porównywać poprzez dopasowywanie na siłę. Ja osobiście nigdy nie zrobiłbym kominka z DGP, przez tyle lat jak mieszkałem w bloku i wystarczy mi ciągle wysuszonych śluzówek, to samo z kurzem, i niech mi nikt nie mówi, że po 3 latach kratki i przewody ma czyste jak łza. A pomysł z piecem na wszystko jest dobry, ale nierealny, bo tylko niewielka część projektów posiada pomieszczenie, co się zwie kotłownią Moja propozycja to piec jednofunkcyjny (nie kondensat) z zasobnikiem, kominek z płaszczem wodnym. Na dole (70m) podłogówka, na górze(70m) grzejniki.

[Margo1]

rusek007,

 

Tobie tez dziękuje za radę. Ostateczna decyzja bedzie właśnie wypadkową wielu opinii, mozliwych rozwiązań oraz analizy kosztów (instalacji i eksploatacji).

 

Pozdrawiam

Margo

[Hydraulik]

Oczywiście że kondensat a dlaczego ponieważ instalator może zamontować tylko jeden kocioł w jednym domu i tylko raz zarobić na tym interesie jakiś okrągły procent a jak sam wiesz kondensat jest droższy to sumka będzie większa

 

A teraz tak na poważnie nie wiem czy w tym konkretnym przypadku będzie kondensat ponieważ już nieraz pisałem że dobór kotła przeprowadzam dla każdego indywidualnie jest to suma wielu czynników ale moja rada jest w pewnym sensie uniwersalna i jest pewną średnią dla tego typu przypadków

Kondensat ponieważ

- Margo1 napisał kondensat czyli coś słyszał

- tańszy w eksploatacji od turbo

- przyjazny dla środowiska

- bardziej popularny w ostatnim czasie niż zwykły

- może stać Margo1 na kondensat

- różnica między konsensem a turbo tej samej firmy jest już niewielka a jeszcze należy brać pod uwagę np: dodatkowe koszty obowiązkowe takie jak np: spaliny gdzie na przykładzie firmy Vaillant rura spalinowa 80 do kondensata kosztuje około 50 zł a do turbo chyba około200 zł

Moim zdaniem optymalnym rozwiązaniem dla Margo1 jest kotłownia kondensacyjna np. Vaillant 12kW i do tego zasobnik koniecznie firmy ACV a że będzie i tak miał kominek ( wszyscy mają) to może małe rozprowadzenie tez zrobić choć nie musi

Wiem że moje teorie nie do wszystkich trafiają , wcale nie muszą ja po prostu mam swoje zdanie . Kominki z płaszczem wodnym i z rozprowadzeniem powietrza robi się głównie dla obniżenia kosztów ogrzewania ale to nie kominek obniża te koszty tylko opał w nich spalany i jeszcze raz powtarzam w kominkach spalane jest ładne drewno opałowe po 160 zł/m a kotle na opał stały bez większego wysiłku koszty te można obniżyć o połowę i bez potrzeby dbania o czystość w obrębie kotła i taka jest właśnie moja wizja taniej i zarazem bezobsługowej instalacji centralnego ogrzewania Po podłożeniu do takiego kotła na opał stały umieszczonego w kotłowni możemy wrócić do salonu i dokończyć partyjkę przy kominku gdzie palą się ładne polana brzozowe i dokończyć to co mamy w szkle a kominek może być też otwarty

Wiem jakie domy budujecie i ile jest w nich miejsca ale to już inna bajka

[faflusniak]

Też planowałem kominek z płaszczem wodnym i piec kondensacyjny ale odpuśicłem i zdecydowałem się na kominek z DGP (tylko do pomieszczeń nad kominkiem) bo:

 

1. W moim przypadku kominek nie miał szans się zwrócić. Przynajmniej kilka osób, które korzystają z ogrzewania gazem, powiedziało, że paliło w kominku tylko przez pierwsze miesiące potem dali spokój, bo się znudziło. Zakładam, że to samo byłoby ze mną. Zresztą paliłbym tylko w weekendy i tylko gdy jestem w domu. Dla kilkudziesięciu rozpaleń w roku stwierdziłem, że nie warto wydawać kilku tysięcy.

 

2. Instalacja z płaszczem wodnym nie działa bez prądu, a chciałem mieć coś niezależnego i nie jestem zwolennikiem zbyt dużej automatyki.

 

3. Oszczędzone pieniądze można dołożyć do kotła kondensacyjnego albo rekuperatora.

[sylwia13]

Też jestam za tym co pisze faflusniak. Zamierzam mieć kominek z DGP, kondensat z zam. kom. spal. i solary.

[faflusniak]

Jak zrezygnowałem z kominka z płaszczem wodnym to solary też mi chodziły po głowie, ale odstraszyła mnie wysoka cena - zdaje się, że ponad 10 tysięcy. Dlatego mam zamiar wyprowadzić z kotłowni miedziane rurki na poddasze, tak abym mógł w przyszłości podłączyć solary. Może za kilka lat będą tańsze.

 

Jeszcze jedno w sprawie kominka z płaszczem wodnym. Jak się nad nim zastanawiałem to kombinowałem sobie tak: jak gaz podrożeje, bo na przykład Ruskie przykręcą jakiś kurek to będę się z tego śmiał, bo zacznę palić drewnem. Jednak wydaje mi się, że ceny nośników energii są w jakimś stopniu skorelowane, więc jeżeli podrożeje gaz, to zwiększy się popyt na drewno i ono też podrożeje. A należy też pamiętać, że w kominku byle jakim drewnem palić nie można, tylko liściaste, które też najtańsze nie jest.

 

Przy oszczędnym piecu kodensacyjnym, rekuperatorze, dobrze ocieplonym domu o powierzchni do 150 m2, paleniu w kominku powiedzmy 3 razy w tygodniu, tylko w sezonie grzewczym płaszcz wodny nie wnosi większych oszczędności.

[Margo1]

Witam,

 

bardzo dziękuje wsystkim za opinie.Czytam, czytam i... ciągle nie jestem pewna co wybrać.Ale chyba jednak odpuszczę kominek z płaszczem wodnym. Na pewno wybiorę kondensata.

 

poadrawiam

Margo

[DaroR]

witam wszystkich. ja rowniez jestem zdecydowany na zwykly wklad kominkowy z rozprowadzeniem cieplego powietrza DGP. Niestety nie mam doswiadczenia i nie wiem jak to zrobić. Moze ktos robil cos takiego i mu sie powiodlo. Jakis schemat, badz namiary na sprawdzona firme ktora takie instalacje wykonuje

dzieki