Obliczenia w OZC

[wozio]

Mam pytanie jak uwzględnić w OZC mając niepodpiwniczony dom, że ściany fundamentowe wychodzą 30cm ponad grunt, a później są ściany zewnętrzne?

 

Z tego co pamiętam jak wprowadzasz przegrodę jako ściana zagłębiona w gruncie to jest tam dodatkowa opcja ile z tej ściany jest ponad gruntem, musisz tylko wybrać odpowiedni typ przegrody. Więc na chłopski rozum jest to uwzględnione

 

Pozdrawiam

[am76]

Mam pytanie jak uwzględnić w OZC mając niepodpiwniczony dom, że ściany fundamentowe wychodzą 30cm ponad grunt, a później są ściany zewnętrzne?

Czy głębokość ścian fundamentowych też muszę gdzies uwzglęniać?

Drugie pytanie: Jeżeli część pomieszczeń znajduje się 45cm ponad grunt a reszta nie czy należy to uwzględnić?

Ja u siebie zrobiłem poprostu podłoge na gruncie. Jest tam możliwość wybrania grubości ocieplenia ścian fundamentowych.

[kemot_73]

Witam

Jako ze są mrozy wziołem się do obliczenia podłogówki - etap OZC mam za sobą -> efekt mam parametry pomieszczeń i budynku potrzebne w programie C.o. - korzystam z Wawin OZC i Wavin C.O. SANKOM.

O ile OZC udłao mi się przejśc w miarę gładko bo parametry sa logiczne i jasne o tyle C.O trochę mnie zblokowało i to zaraz na dzień dobry w parametrach ogólnych, prosba o pomoc:

Jakie wielkości należy przyjać

PARAMETRY ŹRÓDŁA: - opór hydrauliczny źródła ciepła

pojemnośc źródła ciepła,

ciśnienie dyspozycyjne?

 

Rozumię ze tutaj należy podać wartości związane z kotłem. Ja planuję JUNKERS Cerapur Smart ZSB 14-3.

[am76]

Witam

Jako ze są mrozy wziołem się do obliczenia podłogówki - etap OZC mam za sobą -> efekt mam parametry pomieszczeń i budynku potrzebne w programie C.o. - korzystam z Wawin OZC i Wavin C.O. SANKOM.

O ile OZC udłao mi się przejśc w miarę gładko bo parametry sa logiczne i jasne o tyle C.O trochę mnie zblokowało i to zaraz na dzień dobry w parametrach ogólnych, prosba o pomoc:

Jakie wielkości należy przyjać

PARAMETRY ŹRÓDŁA: - opór hydrauliczny źródła ciepła

pojemnośc źródła ciepła,

ciśnienie dyspozycyjne?

 

Rozumię ze tutaj należy podać wartości związane z kotłem. Ja planuję JUNKERS Cerapur Smart ZSB 14-3.

 

Jak zobaczylem CO SANKOM to mi szczenka opadła i stwierdziłem, że bez przesady. Ostatecznie ograniczyłem się tylko do obliczenia wydajności grzejników podłogowych - reszta kalkulator i doświadczenie hydraulika.

[kemot_73]

Wydaje mi sie zenie jest tak źle z tym CO SNAKOMU własnie zakończyłem operacje z rzutowaniem i parametryzownaiem mojego budynku w ramach projektu CO w sumie jakieś 4-5 godzin - nadal jednak nie mam wpisanych parametrów ogólnych i sypiemi błedmai które prawdobodobnie w znaczącej cześci są spodowowane z błedami dot źródła ciepła.[/img]

[kemot_73]

Panowie... odruch wymiotny to ja mam jak słysze dyskusje o wyższości farby A nad farba B albo zażartej dyskusji nad wyższością kuchni gazowej nad indukcyjna, nie mówiąc już o tematach typu czy podłogówka szkodzi na nogi bądź co bardziej radioaktywne cegła czy BK ... A obsługa takeigo programu ... czysta inż. przyjemność.

[jka222]

Witam,

 

Czy ktoś wie jak w OZC wprowadzić przejście pomiędzy pomieszczeniami, będące pustką, chodzi mi o otwarty salon, otwartą kuchnie.

Używam Audytor OZC 4.6

 

Z góry dzięki za podpowiedzi.

[radek_sziwa]

Jeśli dobrze rozumiem pytanie to zastanawiasz się jak rozwiązać sprawę przestrzeni otwartej ale podzielonej na np. 3 odrębne pomieszenia (np. salon, jadalnia i kuchnia) ? Jeśli nie ma pomiędzy pomieszczeniami przegrody to nic nie wstawiasz.

[jka222]

Jeśli dobrze rozumiem pytanie to zastanawiasz się jak rozwiązać sprawę przestrzeni otwartej ale podzielonej na np. 3 odrębne pomieszenia (np. salon, jadalnia i kuchnia) ? Jeśli nie ma pomiędzy pomieszczeniami przegrody to nic nie wstawiasz.

 

Czyli w moim przypadku salon, jadalnie, kuchnie, korytarz, klatkę schodową, traktuje jako jedno pomieszczenie?

Ścianki działowe pomijam?

 

Coś takiego jak na rysunku?

http://www.domintel.pl/parterozc.JPG

[am76]

Jako jedno pomieszczenie to raczej nie bo dobrze jest wiedzieć jaką moc grzewczą potrzebujesz dla każdego z pomieszczeń z osobna. Poza tym w różnych pomieszczeniach możesz planować różne temperatury, wentylacje, ...

 

Ja zdefiniowałem sobie przegrodę "brak przegrody" składającą się z warstwy "Warstwa powietrza dobrze wentylowana".

 

radek_sziwa napisał, żeby nic nie wstawiać ale to byłoby błędem - przez zerową powierzchnię masz zerowe przenikanie

[PeZet]

Zrobiłem identycznie, jak am76. Pustkę wykorzystuję też jako otwór w ścianie - przejście bez drzwi.

[radek_sziwa]

radek_sziwa napisał, żeby nic nie wstawiać ale to byłoby błędem - przez zerową powierzchnię masz zerowe przenikanie

Przy zerowej różnicy temperatur również masz zerowe przenikanie. Otwarte przestrzenie takie jak kuchnia z jadalnią i salonem będą miały taką samą temperaturę. Wszelkie przegrody wprowadza się tylko wówczas gdy występuje różnica temperatur. Dlatego ścianki działowe między kuchnią a salonem możesz w obliczeniach OZC pominąć.

 

Użycie w takim przypadku "Warstwy powietrza dobrze wentylowanej" jest błędem. W ten sposób określa się warstwę powietrza wewnątrz przegrody a nie powietrze pomiędzy kuchnią a salonem.

 

jka222 - w twoim przypadku nie traktuj tego jako jednego pomieszczenia. Tak jak pisze am76, lepiej jest wiedzieć jakie masz zapotrzebowanie na ciepło w poszczególnych pomieszczeniach. Najłatwiej jest to podzielić tak jak dzielił to architekt, masz wtedy jedno nazewnictwo i jednakowe powierzchnie podłogi. Uwzględniaj tylko przegrody pomiędzy którymi jest różnica temperatur.

[PeZet]

Radek_sziwa,

 

co w takim razie zrobić, jeśli przejście między przedpokojem i salonem to otwór 150x280, w którym nie ma drzwi?

 

I jedno jeszcze pytanie: klatka schodowa.

 

Pod schodami mam schowek.

Klatka schodowa ma w sumie dwie kondygnacje, bo sięga do sufitu na poddaszu.

 

Zrobiłem tak: przyjąłem średnią wysokość klatki schodowej do poziomu stropu,

a zamiast stropu na klatce schodowej wpisałem pustkę,

 

ta pustka jest zarazem podłogą w pomieszczeniu klatki schodowej poddasza.

 

Czy tak jest prawidłowo?

 

Chodzi o to, że tą klatką schodową jak ogromnym kominem powietrze wentylacyjne płynie na górę.

 

Jak to rozwiązać?

[radek_sziwa]

 

co w takim razie zrobić, jeśli przejście między przedpokojem i salonem to otwór 150x280, w którym nie ma drzwi?

 

Jeśli nie masz różnicy temperatur (a nie powinieneś mieć bo jest to przestrzeń otwarta) to nic nie robisz, pomijasz.

 

I jedno jeszcze pytanie: klatka schodowa.

 

Pod schodami mam schowek.

Klatka schodowa ma w sumie dwie kondygnacje, bo sięga do sufitu na poddaszu.

 

Zrobiłem tak: przyjąłem średnią wysokość klatki schodowej do poziomu stropu,

a zamiast stropu na klatce schodowej wpisałem pustkę,

 

ta pustka jest zarazem podłogą w pomieszczeniu klatki schodowej poddasza.

 

Czy tak jest prawidłowo?

 

Chodzi o to, że tą klatką schodową jak ogromnym kominem powietrze wentylacyjne płynie na górę.

 

Jak to rozwiązać?

 

Ja to robię tak, że klatkę schodową dzielę na dwie kondygnacje tak jak Ty. Z tym, że ja bym nie wstawiał jako stropu ani jako podłogi pustki powietrznej. Ponownie bym to pominął i traktował jak dwa pomieszczenia połączone przestrzenią otwartą z tą samą temperaturą wewnętrzną.

 

W praktyce masz rację bo ciepłe powietrze będzie wędrowało tędy do góry. OZC jest jednak prostym programem, w którym takie rzeczy uwzględnić trudno. Różnica temperatur między holem na parterze a holem na piętrze będzie jakieś 0.5-1C. Według mnie straty/zyski ciepła będą na poziome 50-80W pomiędzy dołem a górą. OZC standardowo zaczyna uwzględniać straty ciepła przy dT=4C. Jak dla mnie ten problem jest pomijalny w ogólnym bilansie, chyba, że piszesz doktorat

[PeZet]

Chcę wiedzieć.

A podzielić muszę, skoro planuję ogrzewanie podłogowe i być może kiedyś drzwi wstawię jak mi się znudzi open-space

 

Radek_sziwa, a co zrobić z nieszczęsną ścianą fundamentową, żeby OZC ją uwzględniał? Nie ma w programie opcji najprostszej, czyli ściana fund zagłębiona na 1,2m zaizolowana od zewnątrz 10cm warstwą styropianu na głęb 1m. Program od razu żąda określenia pasa poziomego, etc.

[Jeti]

Ponowię pytanie, które pozostało wcześniej bez odpowiedzi: Jak prawidłowo uwzględnić w OZC płytę fundamentową ?

[jka222]

Podłącze się do pytania. Jak uwzględnić ścianę fundamentową ocieploną steropianem, od zewnątrz.

 

PS

 

U siebie zauważyłem, że w pomieszczeniu o powierzchni 15m2, 2 ściany zewnętrzne zachodnia i północna, program przyjmuje stratę ciepła na mostku podłoga ściana na poziomie 200W.(600W bez uwzględniania mostka, 800W przy obliczaniu mostka) Wydaję mi się to dużo, i wartość ta pewnie była, by mniejsza gdybym uwzględnił steropian na ścianie fundamentowej?

[aadamuss24]

Ile czasu zajmują osobie biegłej w OZC obliczenia/wpisywanie danych dla przeciętnego domku parter/piętro ? Ile czasu trzeba poświęcić aby trochę program opanować ? pozdr adam

[jacek.gos]

mam podstawowe pytanie dotyczące określania wymairów pomieszczeń.

wymiary po osiach czy wewnętrzne?

[piwopijca]

W osiach przegrod wymiary podajesz.

Powinienes skorzystac z pomocy zawartej w OZC bo zdaje sie ze jest dosyc dobrze to opisane.

 

Pzdr.