Arek-L 15.03.2007 14:59 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Marca 2007 Dzięki,Dla mnie wynik też jest jakoś podejrzany. Dobrze byłoby, gdyby tak wyszło (nawet zakładają 15% margines na błędy wykonawcze), to wynik będzie super. Co do pow. poddasza - liczyłem po podłogach, a dla uproszczenia wyliczeń, kubatura większa, niż w rzeczywistości (nie chciało mi się szukać wzorów na bryły, więc przyjąłem średnio w pomieszczeniach ze skosami, a mam takie 2, w sumie na jakieś 40m2 podłogi), że wys. pomieszczenia jest 2,5 zamiast 2,7, jak wszędzie).A strefa klim. III - Warszawka. czyli -20. Dla powietrza napływającego przyjąłem 15st (odzysk 70%).Poszukam, bo dla mnie też podejrzanie dobrze wyszło.Pzdr,Arek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 15.03.2007 20:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Marca 2007 mpoplaw, drzwi wejsciowe są, przy wyliczaniu wiatrołapu . Szukajmy dalej. Jakie dane szczegółowe? Wynik (tylko który) z audytora? A i przy zmianie temp. napływającej z 15 na 16 zapotrzebowanie spada na 15,3 W/m2*rok Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 16.03.2007 08:40 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Marca 2007 nie ma takiej jednostki15,3 W/m2*rokalbo W/m2 albo kWh/m2/rok ewentualnie kWh/m3/rok najczęściej przy domach litrowych używa się jednostki kWh/m2/rok jednostki W/m2 używa sie do obliczeń wielkości kaloryferów w pomieszczeniach Racja, chodziło mi o 15,3 W/m2, patrzyłem na kilka wyników i zmiksowałem je Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Sail 16.03.2007 10:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Marca 2007 Interesuje mnie materiał ściany nośnej, bo w moim, przy podobnej powierzchni i kubaturze zapotrzebowanie wyszło 2x większe.... A styropianu też założyłem 20 cm A co ma zapotrzebowanie na ciepło do materiału ściany nośnej ?? Przykładowo u mnie wyszło że warstwa nośna zew ściany to tylko 2% całości strat ciepła, tak więc zmiana tego materiału na inny nic nie wnosi do energochłonności. No ale jeśli nie ma wpływu to skąd taka różnica? Bo mi wychodzi jakieś 42 W/m2 Poproszę kumpla. żeby mi przesłał plik z obliczeń i sprawdze jeszcze raz w domu... Fakt, że nie uwzględniliśmy zysków bytowych.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 16.03.2007 20:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Marca 2007 Poprawka, 15,3 kWh/m2*rok co daje 3672 kWh/rok Przy takich wynikach, to PC raczej nie ma uzasadnienia ekonomicznego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 09:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Wyniki główne są następujące: Strefa klim. : 3 Temp. zewnętrzna [°C]: -20 Pow.ogrz. [m2]: 240 Kubatura ogrz.[m3]...: 585 Obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną....... Qo[W]: 4594 Zapotrzebowanie na moc cieplną dla wentylacji.. Qwent[W]: 141 Dodatkowe zyski ciepła w pomieszczeniach......... Qzc[W]: 110 Zapotrzebowanie na m2 powierzchni ogrzewanej.. Qf,[W/m2]: 19.1 Zapotrzebowanie na m3 kubatury ogrzewanej..... Qv,[W/m3]: 7.9 Roczne zapotrzeb. na ciepło do ogrzewania...Qh, [GJ/rok]: 13.21 Qh,[kWh/rok]: 3670 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EA, [MJ/m2*rok]: 55.1 EA,[kWh/m2*rok]: 15.3 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EV, [MJ/m3*rok]: 22.6 EV,[kWh/m3*rok]: 6.3 Czy jakieś inne wyniki mogą być pomocne? Faktycznie za dobrze to wychodzi, dzisiaj przeglądałem nowego Muratora i tam jest o energooszxczednych domach. Przy podobnym sposobie ocieplenia/wentylacji, wyniki są na poziomie 66 kWh/m2*rok Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 13:56 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 To tak:1. Bilans energii cieplnej: (Qz;Qw;Qg;Qa;Eta;Qsw;Qi;Qh) Wrzesień 0.28 -0.12 0.06 0.35 0.250 0.59 1.42 0.08 Październik 2.93 -0.54 0.43 2.24 0.359 2.56 8.81 0.97 Listopad 4.05 -0.33 0.46 2.23 0.481 1.24 8.53 1.70 Grudzień 5.19 -0.19 0.52 2.36 0.559 0.80 8.81 2.50 Styczeń 5.83 -0.09 0.55 2.39 0.579 1.22 8.81 2.87 Luty 5.09 -0.11 0.50 2.15 0.530 2.14 7.96 2.28 Marzec 4.65 -0.27 0.55 2.33 0.446 3.45 8.81 1.78 Kwiecień 3.05 -0.49 0.50 2.18 0.342 3.97 8.53 0.96 Maj 0.29 -0.12 0.08 0.35 0.240 0.79 1.42 0.08 W sezonie 31.36 -2.26 3.64 16.57 0.452 16.77 63.10 13.21 Zest. strat (GJ/rok;kWh/rok; %) Drzwi zewnętrzne 1.50 415 2.7 Okno (świetlik) zewnętrzne 23.91 6641 42.8 Strop ciepło do góry 4.28 1189 7.7 Ściana zewnętrzna 5.95 1653 10.7 Ściany i podłogi na gruncie 3.64 1012 6.5 Ciepło na wentylację ....... 16.57 4603 29.7 Razem ...................... 55.85 15514 100.0 Zest zysków (GJ;kWh;%) Zyski od słońca ................. 16.77 4658 19.4 Zyski od ludzi .................. 4.99 1385 5.8 Zyski od ciepłej wody ........... 6.91 1918 8.0 Zyski od gotowania .............. 25.32 7033 29.3 Zyski od oświetlenia ............ 4.03 1119 4.7 Zyski od urządzeń elektrycznych . 21.87 6074 25.3 Ściana wewnętrzna 6.54 1816 7.6 Razem ........................... 86.41 24003 100.0 Zest przegród (k- W/m2K;F - m2; Qp- W; Qsw - GJ/rok; Q1 - GJ/rok; rodzaj)0_270X230 okno 270x230 1.600 28.9 1892 12.13 16.38 Okno (świetlik) zewnętrzne 0_74X174X1 okno lamane 174x74x150 1.600 6.8 449 2.30 3.88 Okno (świetlik) zewnętrzne D_ZEW drzwi zewnętrzne 2.500 17.5 969 0.00 1.50 Drzwi zewnętrzne O_1,4X0,78 okno 1,4x0.78 1.600 5.5 295 2.33 2.15 Okno (świetlik) zewnętrzne O_1.5X0.6 Okno 1,6 x 0,6 1.600 2.0 95 Okno (świetlik) zewnętrzne O_1.5X0.9 Okno 1,5x0,9 1.600 2.7 175 0.00 1.49 Okno (świetlik) zewnętrzne PODLOGAII Podloga II strefa 0.160 109.9 667 Podłoga na gruncie I strefa SC_WEW_DZ Sciana Wew działowa 2.235 110.2 -415 -6.89 Ściana wewnętrzna SC_WEW_NOS Sciana Wew Nośna 1.207 48.8 -606 0.35 Ściana wewnętrzna SC_ZEW Ściana Zew 0.155 149.5 832 5.95 Ściana zewnętrzna STROP Strop 0.432 241.3 -268 -0.34 Strop ciepło do góry SUFIT sufit na pietrze 0.127 184.2 512 4.63 Strop ciepło do góry Zest pomieszczeń: (Ti - C; Qo - W; Qzc - W; F - m2; Kub - m3; Qf - W/m2; Qv - W/m3; Qp - W; Qw - W; N - 1/h; Vw - m3/h; d1; d2) Wiatrolap 16 250 0 5.0 14 50 18 101 141 1.0 14 0.130 -0.050Łazienka_Dół 25 309 0 3.5 10 87 32 286 0 1.0 10 0.130 -0.050Spizarnia 16 0 0 2.7 7 0 0 15 -16 1.0 7 0.000 0.000Pokój 6 0 0 20.2 54 0 0 303 -304 1.0 54 0.000 0.000Kuchnia+jadalnia 21 1008 110 19.5 53 52 19 979 0 1.0 53 0.130 -0.100Salon+pokój maly+klatka sch 21 1279 0 59.0 159 22 8 1245 0 1.0 159 0.080 -0.053duża sypialnia 21 656 0 28.0 75 23 9 669 0 1.0 75 0.030 -0.050łazienka góra 21 444 0 20.0 40 22 11 477 0 1.0 40 0.030 -0.1002 małe pokoje 21 523 0 46.7 126 11 4 551 0 1.0 126 0.000 -0.050schowki 16 125 0 25.0 50 5 3 134 0 1.0 50 0.030 -0.100Garaż -5 0 0 20.2 54 0 0 -163 162 1.0 54 0.000 0.000 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gens 17.03.2007 18:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Arek-L, moim zdaniem masz okrutnie zawyżone zyski ciepła, w moich obliczenia wyszły one o rząd wielkości mniejsze, ale może niech się wypowie ktoś bardziej obeznany - mi się one wydają niewiarygodne? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 19:55 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Arek-L, moim zdaniem masz okrutnie zawyżone zyski ciepła, w moich obliczenia wyszły one o rząd wielkości mniejsze, ale może niech się wypowie ktoś bardziej obeznany - mi się one wydają niewiarygodne? Nie wiem, dlatego poprosiłem o konsultację szanownych forumowiczów A tak konkretnie: zyski od gotowania i urz. elektrycznych wziąłem domyślne z Audytora. Zyski od słońca? to też, mam sporo okien, z czego większość od południa/zachodu. Od wschodu 3 małe na dole, plus 2 i drzwi balkonowe na górze, od północy 2 małe okna. Jeżeli ktoś ma jakiś pomysł, co jest nie tak, to proszę o info. Pzdr, Arek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 mpoplaw, tak jak pisałem, wziąłem standardowe materiały z Audytora OZC, nie bawiłem się na razie w dodawanie materiałów:Sciana zew (Lam - W/mK; Ro - kg/m3, R - m2K/W:MAX 220 0,25 Pustak ścienny typu MAX 220 188x288x220. 0.440 1100 0.568POLIURET 0,2 Pianka poliuretanowa. 0.035 30 5.714 Strop: STR-AKER18 0.180 Strop Akermana o gr. 18 cm. 0.210WEŁNA-PŁ-S 0,08 Płyty z wełny min. ułożone szczelnie. 0.042 100 1.905 Sufit (nad poddaszem):GIPS-KART 0,12 Płyty gipsowo-kartonowe. 0.230 1000 0.522WEŁNA-PŁ-S 0,3 Płyty z wełny min. ułożone szczelnie. 0.042 100 7.143 Podłoga: BETON-1900 0,05 Beton zwykły z kruszywa kamiennego. 1.000 1900 0.050POLIURET 0,2 Pianka poliuretanowa. 0.035 30 5.714 Przy podłodze przyjąłem zew. temp. 8stC (zresztą domyślna). Czy jeszcze mogę podać jakieś pomocne dane? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adwalk 17.03.2007 20:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Zyski od słońca ................. 11.41 3168 49.4 Zyski od ludzi .................. 5.10 1416 22.1 Zyski od ciepłej wody ........... 1.67 463 7.2 Zyski od gotowania .............. 2.16 599 9.3 Zyski od oświetlenia ............ 0.88 245 3.8 Zyski od urządzeń elektrycznych . 1.86 518 8.1 Razem ........................... 23.08 6410 100.0Powyżej zestawienie zysków z OZC dla mojego domu który wychodzi 5 litrowyChyba dlatego obliczenia Arka-L wydały mi się niepoprawne.Straty przez przegrody - podobnie ocieplone - wychodzą podobne. Zyski u Arka -L od gotowania, oświetlenia, urządzeń elektrycznych to razem ponad 14000 kWh - obecnie w moim mieszkaniu w bloku zużycie prądu na gotowanie na płycie ceramicznej, oświetlenie, inne urządzenia elektryczne nie przekracza 2500 kWh. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Poprawiłem 1 rzecz: podłoga beton z 5 cm na 10 (w totalu).Wpłynęło to następująco na wyniki:Qh zwiększyło się do 3667 kWh/rok czyli niewielki wzrost. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gens 17.03.2007 20:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Napisz liczbę mieszkańców i co wpisałeś w "liczba mieszkań" w "Dane ogólne". Albo pokaż zrzut ekrany, będzie najprościej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:08 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 adwalk, czyli wychodzi na to, że domyślne wartości w Audytorze są zbytnio zawyżone (zyski od uż. elektr. , gotowania i ciepłej wody w porównaniu do twoich wyników są kilka razy wyższe). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:22 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Zmiana pianki na styropian (zwykły, nie ułożony szczelnie) daje następujący wynik: Nazwa projektu: Damian Strefa klim. : 3 Temp. zewnętrzna [°C]: -20 Pow.ogrz. [m2]: 240 Kubatura ogrz.[m3]...: 585 Obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną....... Qo[W]: 4902 Zapotrzebowanie na moc cieplną dla wentylacji.. Qwent[W]: 141 Dodatkowe zyski ciepła w pomieszczeniach......... Qzc[W]: 110 Zapotrzebowanie na m2 powierzchni ogrzewanej.. Qf,[W/m2]: 20.4 Zapotrzebowanie na m3 kubatury ogrzewanej..... Qv,[W/m3]: 8.4 Roczne zapotrzeb. na ciepło do ogrzewania...Qh, [GJ/rok]: 14.22 Qh,[kWh/rok]: 3949 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EA, [MJ/m2*rok]: 59.2 EA,[kWh/m2*rok]: 16.5 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EV, [MJ/m3*rok]: 24.3 EV,[kWh/m3*rok]: 6.8 Przy styropianie szczelnie ułożonym: Strefa klim. : 3 Temp. zewnętrzna [°C]: -20 Pow.ogrz. [m2]: 240 Kubatura ogrz.[m3]...: 585 Obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną....... Qo[W]: 4747 Zapotrzebowanie na moc cieplną dla wentylacji.. Qwent[W]: 141 Dodatkowe zyski ciepła w pomieszczeniach......... Qzc[W]: 110 Zapotrzebowanie na m2 powierzchni ogrzewanej.. Qf,[W/m2]: 19.8 Zapotrzebowanie na m3 kubatury ogrzewanej..... Qv,[W/m3]: 8.1 Roczne zapotrzeb. na ciepło do ogrzewania...Qh, [GJ/rok]: 13.71 Qh,[kWh/rok]: 3809 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EA, [MJ/m2*rok]: 57.1 EA,[kWh/m2*rok]: 15.9 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EV, [MJ/m3*rok]: 23.4 EV,[kWh/m3*rok]: 6.5 Co do ilości osób: zakładam 4 (na razie 3 ). Z prtScn mam problem (coś nie chce zadziałać, nowa klawiatura firmy M$ - muszę to rozgryźć). Założyłem 12 mieszkań o pow. >50m2., zyski (domyślne, W) ciepła woda 25, Gotowanie: 110, oswietlenie: 15, Urządzenia elektryczne: 95 Mieszkania z dziećmi: 2 , dodatek od dzieci: 15 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gens 17.03.2007 20:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 Założyłem 12 mieszkań o pow. >50m2., zyski (domyślne, W) ciepła woda 25, Gotowanie: 110, oswietlenie: 15, Urządzenia elektryczne: 95 Mieszkania z dziećmi: 2 , dodatek od dzieci: 15 Apartamentowiec budujesz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:40 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 nie, 12 pomieszczeń poniżej 50m2. Chyba, że źle zinterpretowałem zakładkę (założyłęm, że mowa jest o pomieszczeniach, czyli 12xponiżej 50m2).Ale trafna uwaga, przy zmianie na 1 mieszkanie pow. 100m2, wyniki baaaaardzo się zmieniły: Strefa klim. : 3 Temp. zewnętrzna [°C]: -20 Pow.ogrz. [m2]: 240 Kubatura ogrz.[m3]...: 585 Obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną....... Qo[W]: 4747 Zapotrzebowanie na moc cieplną dla wentylacji.. Qwent[W]: 141 Dodatkowe zyski ciepła w pomieszczeniach......... Qzc[W]: 110 Zapotrzebowanie na m2 powierzchni ogrzewanej.. Qf,[W/m2]: 19.8 Zapotrzebowanie na m3 kubatury ogrzewanej..... Qv,[W/m3]: 8.1 Roczne zapotrzeb. na ciepło do ogrzewania...Qh, [GJ/rok]: 28.18 Qh,[kWh/rok]: 7828 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EA, [MJ/m2*rok]: 117.4 EA,[kWh/m2*rok]: 32.6 Wskaźnik sezonowego zapotrzeb. na ciepło EV, [MJ/m3*rok]: 48.2 EV,[kWh/m3*rok]: 13.4 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 To chyba było źródło błędu: pytanie: jak policzyć zapotrzebowanie energii na CWU? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 I jeszcze jedno: przy zmianie temp. z reku z 16 na 17 (super optymistycznie chyba) zapotrzebowanie spada o 800kWh ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Arek-L 17.03.2007 20:50 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Marca 2007 w jaki sposób masz zamiar kłaść piankę poliuretanową na ścianę czy podłogę ?? w ścianę 3W to nie ma problemu przyjedzie maszyna i pod ciśnieniem wtryśnie w każda szczelinkę, ale jak zabezpieczyć piankę na ścianie 2W szczególnie przed promieniami UV, i jaka cenę wynegocjowałeś ?? Wybacz, nie znam się, dopiero się uczę (czy styropian nie jest pianką poliuretanową ?). Przy zmianie z pianki na styro - zapotrzebowanie nie zmienia się aż tak bardzo. W obecnych wyliczeniach mam już styro ułożone szczenie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.