kominek - znów dym się cofa przez szybę. pomóżcie.

[hes]

Last Rico, to nagrzanie się końcówki komina to dobrze czy żle ?

Zawsze mi sie wydawało, ze ciąg zwieksza się jak komin jest cieplejszy,

czy tak ?

[Last Rico]

Last Rico, to nagrzanie się końcówki komina to dobrze czy żle ?

Zawsze mi sie wydawało, ze ciąg zwieksza się jak komin jest cieplejszy,

czy tak ?

 

Tak, ale komin ma być ciepły od paleniska, a nie od końcówki.

[hes]

Jak końcówka komina jest ciepla, to jakaś blokada następuje ?

[Last Rico]

Jak końcówka komina jest ciepla, to jakaś blokada następuje ?

 

Myślę że to wiesz...ale dobrze

Ciepłe powietrze jest rzadkie, zimne gęste przez to ciężkie Ciąg kominowy powstaje wtedy,

kiedy istnieje różnica temperatur --> ciepło w palenisku - zimno na zewnątrz. Wtedy ciepłe-

rzadkie powietrze jako lekkie jest unoszone ku górze jak bąbel powietrza w rurze z wodą.

Kiedy w palenisku zalega zimne ciężkie powietrze a na górze jest ciepłe i rzadkie,

to kierunki się odwracają....bo bardzo trudno zmusić to ciężkie i zimne żeby poszło w górę

[hes]

Czyli to cieple i rzadkie powietrze tak naprawdę to nie przeszkadza,

jak jest w górze komina, bo i tak jest unoszone do góry ? A moze

ono przy okazji pociaga to zimne do góry ?

[Last Rico]

Czyli to cieple i rzadkie powietrze tak naprawdę to nie przeszkadza,

jak jest w górze komina, bo i tak jest unoszone do góry ? A moze

ono przy okazji pociaga to zimne do góry ?

 

To ja może teraz celowo przejaskrawię.

 

Wyobraź sobie że na końcówce komina nawijam spiralę grzejną o dużej mocy np. 30 kW.

Włączam ją do prądu i zaczynam nagrzewać komin od góry, nagrzewam do 300*C.

W palenisku jest zimno i zalega gęste ciężkie powietrze i dodatkowo zaczynam wytwarzać

ciężki dwutlenek węgla, a spaliny są chłodne i mokre, (bo dopiero rozpalam ).

Spaliny mają np. około 100*C, jak mają iść w górę, kiedy komin ma 300 ?

[hes]

Nareszcie napisałeś coś o cieżkim dwutlenku węgla, od tego

trzeba było zacząć, a nie od sloneczka i nagrzewaniu konca

komina. Ten przejaskrawiony przykład akurat mnie nie przekonuje

, bo myślę , że po takim nagrzaniu nawet samej końcówki komina

ciąg się zwiększy, nie widzę tu problemu. To fakt- CO2 jest cięższy

okolo 1,5 raza od powietrza i trudno go wygonić do góry. Jakie

jest wyjście: nieżle grzać od samego początku, jak nie można

rozpalić to wrzucić zapaloną gazetę do wyczystki. Komin oczywiście

nie powinien być zawalony sadzą. Pozdrawiam.

[Graczyk]

Czyli to cieple i rzadkie powietrze tak naprawdę to nie przeszkadza,

jak jest w górze komina, bo i tak jest unoszone do góry ? A moze

ono przy okazji pociaga to zimne do góry ?

 

To ja może teraz celowo przejaskrawię.

 

Wyobraź sobie że na końcówce komina nawijam spiralę grzejną o dużej mocy np. 30 kW.

Włączam ją do prądu i zaczynam nagrzewać komin od góry, nagrzewam do 300*C.

W palenisku jest zimno i zalega gęste ciężkie powietrze i dodatkowo zaczynam wytwarzać

ciężki dwutlenek węgla, a spaliny są chłodne i mokre, (bo dopiero rozpalam ).

Spaliny mają np. około 100*C, jak mają iść w górę, kiedy komin ma 300 ?

 

Przejaskrawienie ciekawe i może faktycznie zdarza się że na końcówce komina jest korek z ciepłego powietrza o temp powiedzmy 20-stukilku stopni ale czy to może zapchać komin skoro od dołu podajesz spaliny o temp ech powiedzmy z 300 st.

Myślę że wszyscy staramy się znaleść jakieś wyjaśnienie i usprawiedliwienie dla naszych błędów. Dorabiamy jakieś tematy a tytaj jest prosta sprawa bez sapania. Jak moja babcia rozpalała w piecu to kładła papiery zwinięte w kulke, nato drobne drewienka i zapalała przy otwartych drzwiczkach czyli dostarczał max ilość powietrza. Jak się rozpaliło to sypała węgiel i powoli przymykała drzwiczki aby się równo paliło. Potem znów dokładała węgla i jakoś sterowała tym spalaniem. To było wszystko oczywiste i jak je się nie paliło albo zgasło, albo dymiło to mawiała że jest "kiep i gapa" (dosławnie mówiła "taka stara a taka głupia"_ ) i rozpalała od początku a nie wymyślała jakiś różnic w temperaturach, poziomych odcinków komina, i wielu innych tematów.

Przepis na rozpalanie jest prosty dużo powietrza+coś co się szybko spala i łatwo zapala (gazeta czy drobne drewienko) + zapałki i już działa.

[Last Rico]

Babciny świat był prostszy

Węgiel był tani, las dookoła, nikt się nie przejmował mostkami cieplnymi, ładowało się więcej

darmowego drwa do pieca i znowu było miło.....Babcia nie musiała się na tym wszystkim znać.

Zegar, chodził jakby trochę wolniej.

 

Poza tym, myślę że to pewna cecha mojego charakteru, np. pijąc mleko

zastanawiam się jak to się dzieje, że z zielonej trawy.......... robi się białe mleko

Są też tacy, którzy mleko po prostu piją i ja ich wcale nie krytykuję.

[hes]

Krowa to taka doskonała chodzaca fabryka chemiczna.

Trawa to głównie celuloza, węglowodany złozone, krowa

przerabia to na cukry proste, potem na tłuszcze.Zawiesina

(emulsja) tłuszczy w wodzie to mleko.Spora częsc energii

idzie w krowie na utrzymanie temperatury, poruszanie sie

przeżuwanie i inne takie. Jakby wszystkie nasze piece miały

takie doskonałe przetwarzanie energii, to nie byłoby problemu

z używaniem np. biomasy jako paliwa. Niech żyją krowy !

[Last Rico]

Niech żyją krowy, żywe kosiarki ! (oby tylko nie święte ).

[hes]

Zapomnialem- jeszcze koszą trawę, bo muczenie to chyba nikomu

się nie przydaje, chyba że jako dżwięk do komórki.

A tak troche powazniej- krowa jest bardzo podobna do pieca:

zjada trawę jako paliwo, oddycha (tlen do spalania) wydala gazy

z obu stron (spaliny) zostawia placki (popiól, szlaka ?) no i oczywiście

produkuje ciepło. Wiecie, ze bardzo powaznie poszukiwane są

metody spalania na mokro biomasy, jako bardzo wydajne w

porównaniu z spalaniem tradycyjnym ? Ale krowy już mają robotę...

[Last Rico]

To prawda. Pracuje się też nad wytworzeniem (wyodrębnieniem ...?) wielkiego mięśnia.

Taka np. wielka noga z małym przewodem pokarmowym i procesorkiem zamiast mózgu,

może napędzać prądnice w każdym domu. Rzucisz trochę trawy, odpadki ze stołu i ok.

Kiedy się zużyje, można ją przerobić na jedzenie dla innej nogi

 

Tylko już zapomniałem..... co to ma wspólnego z "cofaniem się dymu przez szybę"

[hes]

Nie widzisz zwiazku ? OK, dość zartów, chociaż z tym spalaniem

na mokro to nie są żarty, to być może przyszłośc, jeżeli chodzi o

produkcję energii z biomasy.

 

A ten zwiazek ? Zmuszasz mnie do porównań: każdy piecyk, tak

jak krowę, trzeba odpowiednio traktować. Nie wolno np. nadmiernie

wychladzać podawaniem zbyt duzych ilości zimnego powietrza. Zimny dym ma skłonnośc do cofania się z komina w dól z powodu wspomnianego cięższego

od powietrza dwutlenku wegla. Sama z początku zimna osłona wkladu

kominkowego także wpływa na cieżar spalin. Są wklady, które mają

wyłożenie z płytek szamotowych, te nagrzewają sie szybciej. Nie da

się zaprzeczyć, że kłopoty z paleniem nasilają sie o tej porze roku,

bo ciąg, z powodu malej różnicy temperatury zewn/ wewnętrznej

maleje i każdy niekorzystny wspomniany czynnik, który decyduje

o dobrym ciągu ma duzy wplyw na problemy z paleniem.

[Nail]

Do kominka należy doprowadzić świeże powietrze rurą fi 160 i nic sie nie będzie cofało. I wydaje mi się, że o tym mówią przepisy. Dokładnie jak do kotłowni.

[hes]

saintmax MA tak własnie doprowadzone powietrze, pisał

o tym przed miesiacem.

[Nail]

A może inne urządzenia mechaniczne wydmuchowe, które powodują podciśnienie? Jeżeli dym wychodzi z kominka to musi w kominie byc większe ciśnienie niz w pomieszczeniu.

[tunia]

wczoraj napaliliśmy - wszystko grało. aż tu po paru godzinach wyczuliśmy zapach dymu - z dgp - przez chwilę, potem już spokojnie nic czuć nie było. Nie wiem skąd ten zapach, przecież jakby były nieszczelności to by było czuć dym cały czas?! doradźcie coś proszę

dodam że wloty powietrza otwarte były dość mocno, drewno dobrze się paliło.

[Last Rico]

Przyszedł jakiś rotor i nawiało ci z góry do komina, potem ciąg wrócił i dalej już było o.k.

To się czasem zdarza...

[an-bud]

warto by było zrobić nasadkę przeciw wiatrową na kominie.