ja14 19.03.2007 14:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Proszę o pomoc fachowców. Sytuacja jest taka: Mamy podciąg 25*45 cm (a więc solidny) o długości 430 cm. Z jednej strony ma być oparty na słupie żelbetowym 25*25 cm z a drugiej na ścianie zewnętrznej. Z tym, że ściana miała być z silki 18cm a będzie z betonu komórkowego taj samej grubości. Strop monolityczny grubości 12 cm. Wieniec opuszczony 5 cm poniżej stropu. W projekcie mam podane ociążenia tego podciągu - jak będą potrzebne to mogę podać. Pytanie: jak wzmocnić ścianę w miejscu oparcia podciągu?1. wylać w ścianie beleczkę żelbetową (coś w rodzaju nadproża) - ale jej długość będzie ograniczona pobliskim otworem okiennym do ok 80 cm?2. wylać w ścianie słup zelbetowy pod podciągiem? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.03.2007 14:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 wybierz 2 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1677966 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 19.03.2007 15:35 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Dzięki za odpowiedź. Jescze pytanie dodatkowe - ten słupek wylać na izolacji poziomej tak jak reszta ściany? Zbrojenie z 4 12-tek powinno wystarczyć? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678019 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.03.2007 15:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 boję się co powie Geno , żelbetowy Guru ale raczej zakotwić do ławy poprzez nawiercenie, 4x12 wystarczy chociaż ten pomysł z "nadprożem" nie jest zły tylko co ten podciąg dźwiga? no i te 18 cm to ytong? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678043 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 19.03.2007 15:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Podciąg dźwiga strop. Z jednej strony podciągu rozpiętość stropu 2,3 m, z drugiej 3,20. Beton komórkowy 600 z Puław. Zakotwienia do ławy to już raczej nie zrobię, bo na jesieni wylałem już ściany fundamentowe. Mogę zakotwić do tej ściany. Ale co z wilgocią? Tak całkiem bez izolacji poziomej? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678062 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.03.2007 15:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 może być i do ścianybeton nie będzie podciągał tak jak bk więc bez obawa słup żelbetowy ten 25x25 to jak jest zrobiony, chyba tak samo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678082 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.03.2007 16:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 ten słupek wylać na izolacji poziomej tak jak reszta ściany? Zbrojenie z 4 12-tek powinno wystarczyć? wylac na izolacji poziomej i 4 x fi 12 słup nie jest wolnostojacy tylko przyparty scianami - nie przewróci sie ... bez obaw Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678112 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.03.2007 16:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 wtedy generalnie i zbrojenie nie potrzebne Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678121 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.03.2007 16:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 nie znamy projektu w szczegółach, nie znamy wykonania, nie wiadomo czy nie wystapi tam moment scinający cztery prety i pare strzemion to nie majątek aby spac spokojnie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678142 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.03.2007 16:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 bo tak sobie pomyślałem ( ) skoro miało stać na ścianie z silki 18 to po co słup żelbetowy, wystarczy rdzeń betonowy i tyle a silka na ścinanie też nie pasi Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678150 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.03.2007 17:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 bo tak sobie pomyślałem ( ) skoro miało stać na ścianie z silki 18 to po co słup żelbetowy, wystarczy rdzeń betonowy i tyle ... masz racje Barbossa (rdzeń wystarczyłby) , tylko ze pomysły sie zmieniają ... sciana miała byc z silki ... ściana miała być z silki 18cm a będzie z betonu komórkowego taj samej grubości.... a moeże za 10 ... 20 lat przyjdzie nowy "wujek" i znów przerobią ... lepiej zabezpieczyc przed nowym "wujkiem" Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678249 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 19.03.2007 18:46 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 bo tak sobie pomyślałem ( ) skoro miało stać na ścianie z silki 18 to po co słup żelbetowy, wystarczy rdzeń betonowy i tyle ... masz racje Barbossa (rdzeń wystarczyłby) , tylko ze pomysły sie zmieniają ... sciana miała byc z silki ... ściana miała być z silki 18cm a będzie z betonu komórkowego taj samej grubości.... a moeże za 10 ... 20 lat przyjdzie nowy "wujek" i znów przerobią ... lepiej zabezpieczyc przed nowym "wujkiem" Brzoza jak zwykle ma całkowitą rację. "Wujek" już przerobił. W miejscu w, którym opiera się podciąg zaczynał się wykusz, co po pierwsze zwiększało długośc podparcia podciągu, a po drugie uszywniało ścianę w kierunku poprzecznym. Ale "wujkowi" wykusz nie zmieścił się na działce i został zlikwidowany. Podaję link do rzutu budynku. Podciąg o którym mowa nie jest zaznaczony ale przebiega pomiędzy salonem a jadalnią i klatką schodową (zaznaczono tylko słup). http://www.archon.pl/index.php?act=33&rodzaj=rzuty&sid=m40fb75b9c916b Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678468 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 19.03.2007 18:50 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 może być i do ściany beton nie będzie podciągał tak jak bk więc bez obaw a słup żelbetowy ten 25x25 to jak jest zrobiony, chyba tak samo Tamten słup to jest zbrojony, że hej. 8 prętów 12 (mimośród im wyszedł duży). Nie ma izolacji poziomej ale jest w środku salonu więc wody opadowe mu raczej nie grożą a grunt jest przepuszczalny. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678476 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jajmar 19.03.2007 19:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Zlikiwidowania wykusza dośc znacząco zmiania styuacje, bardziej niż zmiana materiału na ściany. Rdzeń zazbrojony to minimum które powinienies wykonać. Zastanawiam sie tylko czy aby ta szerokośc 18 cm nie będzie za mała....... Do autora to powinien rozstrzygnąc konstruktor który zna dokładnie projekt. Pytanie na początku brzmailo jednoznaczne rdzeń załatwiał sprawe, po kilku odpowiedziach autor nieśmiało dodaje ze nie tylko zmiania material a i kształt, a tu Panowie pisza zrobic beton a co ze sztywnościa ? A co jeżeli autor pytania zmiani wyskosc kondygnacji o 50cm na + ? Przy tych 18cm śmiem trwierdzić iz obliczeniowo juz ten słup nie wyjdzie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678525 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 19.03.2007 19:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Zlikiwidowania wykusza dośc znacząco zmiania styuacje, bardziej niż zmiana materiału na ściany. Rdzeń zazbrojony to minimum które powinienies wykonać. Zastanawiam sie tylko czy aby ta szerokośc 18 cm nie będzie za mała....... Do autora to powinien rozstrzygnąc konstruktor który zna dokładnie projekt. Pytanie na początku brzmailo jednoznaczne rdzeń załatwiał sprawe, po kilku odpowiedziach autor nieśmiało dodaje ze nie tylko zmiania material a i kształt, a tu Panowie pisza zrobic beton a co ze sztywnościa ? A co jeżeli autor pytania zmiani wyskosc kondygnacji o 50cm na + ? Przy tych 18cm śmiem trwierdzić iz obliczeniowo juz ten słup nie wyjdzie. Przyznaje, że z tym wykuszem to powinienem powiedzieć od razu Wysokości zwiększał nie będę. Z drugiej strony ta ściana, mimo likwidacji wykusza, nie jest znowu taka długa - niecałe 6 m. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678552 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jajmar 19.03.2007 19:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Z drugiej strony ta ściana, mimo likwidacji wykusza, nie jest znowu taka długa - niecałe 6 m. W tym kierunku to możesz zrobic i na poł metra "rdzeń" -oczywiście wskazany jest na 25cm tyle co podciąg, ale likwidacja wykusza w naroże którego trafiał podciąg (tak wyglada z tego projektu) powoduje ze w drugim kierunku masz "tylko" 18cm konstrukcji nośnej, a miałeś tam z 80. Nie mówie ze na 80 sie opierał podciąg ( a mógł) a to naroże jak sam pisałes dawało sztywnosc w drugim kierunku. Dlatego to powinien kierownik sparawdzic czy słup sie nie wyboczy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678573 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 19.03.2007 19:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 Czyli rozumiem, że zakotwienie w ścianie fundamentowej jest jak najbardziej wskazane? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678642 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 19.03.2007 20:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2007 powiem jak jest u mniepodciag dzwigajacy strop i dwa pietra sciany zewnetrznej - 50 / 80 cm - bardzo gesto zbrojony pretami fi-22 odpowiednio wyginanymi (co drugi w 1/4 rozpietosci podciagu z dolu przechodzi na gore), strzemiona co 15 cm ze stali fi-10. Sciana - pustak ALFA styropianowo-popiolo-betonowy (granulat styropianowy, popiol hutniczy, beton) czyli cos wyjatkowo kruchego - przewidziany do budowy maksimu trzech kondygnacji. Wieniec stropu w obrebie podciagu opuszczony pod katem 30 stopni tak ze zbrojenie wienca wzmocnione dodatkowymi pretami przebiega pod koncem podciaguTo wszystko wyliczyl konstruktor i poki co (15 lat) nic sie nie zawalilo i nie peka, Ja tylko o jeden wymiar zwiekszylem srednice pretow - wyliczonych przez znawce nei moglem dostac (rok 1987) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/74855-jak-wzmocni%C4%87-%C5%9Bcian%C4%99-na-kt%C3%B3rej-opiera-si%C4%99-podci%C4%85g/#findComment-1678812 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.