Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Dziennik budowy domku "prawie" pasywnego


Recommended Posts

Witam na nowej stronie mojego Dziennika budowy.

Trochę go zaniedbałem.

Obiecałem wcześniej podawać informacje o zużyciu energii.

Żeby się nie rozpisywać, tym razem w skrócie.

Całkowite zużycie energii wyniosło u mnie:

w grudniu - 986kWh (ok. 400zł)

w styczniu - 1133kWh (ok. 500zł)

w lutym - 848kWh (ok. 360zł).

Z tego na "normalne" potrzeby (poza ogrzewaniem) zużywam 12-14kWh na dobę (ok. 200zł). W kosztach energii uwzględniłem abonament i opłaty stałe ok. 20zł/miesiąc.

Temperatura 21-22st. C, grzałki nie używałem (nie mam nawet zainstalowanej).

Nie mam też kominka.

Kuchenka gazowa zużywa 1butlę gazu za 45zł przez 2 miesiące.

 

( 25 282 )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...
  • Odpowiedzi 75
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Dla przypomnienia 13 listopada 2009r. pisałem:

Aktualny stan licznika 2009-11-13 10:47

I taryfa 3028,0kWh

II taryfa 11191,5kWh

Moc 12,016kW (nie do końca wiem jak ta mac jest liczona, jest to zapewne moc szczytowa od ostatniego odczytu licznika przez dystrybutora).

Ze źródeł energii nieodnawialnej mam w domu jeszcze kuchenkę gazową na gaz z butli. Tak się składa, że wczoraj (2009-11-12) wymieniłem butlę 11kg propanu-butanu poprzednia wymiana była 2009-09-19 (54 dni temu).

Nie mam żadnego kominka, czy innego pieca ;).

Wodomierz wody zimnej : 270,864m3

Wodomierz wody do ogrodu : 18,167m3 (podlicznik)

Wodomierz wody ciepłej : 1,8377m3 (podlicznik)

 

Postaram się w miarę regularnie podawać aktualne dane z licznika i wodomierzy - sam jestem ciekaw co z tego wyjdzie ;).

Sezon grzewczy chyba już za nami - pompa ciepła już nie pracuje na ogrzewanie, więc można podsumować zimę.

 

Odczyty liczników :

Aktualny stan licznika 2010-03-25 9:12

I taryfa 4 468,5kWh (zużycie 1440,5kWh, 10,9kWh/dobę, ~850zł, ~6,43zł/dobę),

II taryfa 13 700,7kWh (zużycie 2509,2 kWh, 19,0kWh/dobę, ~778zł, ~5,90zł/dobę),

Razem 3949,7kWh, 29,9kWh/dobę, ~1628zł, ~12,33zł/dobę

Moc 7,080kW (nie do końca wiem jak ta mac jest liczona, jest to zapewne moc szczytowa od ostatniego odczytu licznika przez dystrybutora).

Ze źródeł energii nieodnawialnej mam w domu jeszcze kuchenkę gazową na gaz z butli. Kończy się w tej chwili druga butla gazu (przez okres 132dni)

Nie mam żadnego kominka, czy innego pieca ;).

Wodomierz wody zimnej : 316,413m3 (zużycie 45,549m3, 345 litrów/dobę)

Wodomierz wody do ogrodu : 18,229m3 (podlicznik) (zużycie 0,062m3 - jedno mycie samochodu).

Wodomierz wody ciepłej : xxx m3 (podlicznik) - niestety nie działa

 

Ponieważ wcześniej bez grzania zużywałem 12-14kWh/dobę, to wychodzi 16-18kWh/dobę na ogrzewanie.

 

W przeliczeniu na cały rok powinno to dać średnio miesięcznie koszt ogrzewania i przygotowania ciepłej wody ok. 90zł/miesiąc lub 1100zł/rok.

( 26 720 )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Nowe Forum działa bardzo opornie. Trudno się po nim poruszać.

Tak dobrze jak pisałem w poprzednim poscie niestety nie jest. Po kilku dniach ocieplenia przyszło ochłodzenie pompa ciepła musiała jeszcze trochę popracować. Ile tego było pokażą najlepiej liczniki energii elektrycznej.

Dzisiaj rano było jeszcze -3st. C, ale teraz świeci słońce i kolektory słoneczne mogą się wreszcie wykazać. Przed chwilą się włączyły i popracują pewnie min. 6-8h.

 

(27 425)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 5 months później...

Na razie pompa ciepła pracowała u mnie zaledwie kilka godzin. Było to gdzieś w połowie września, gdy temperatury w nocy były bliskie zera.

Pompa włączyła się, gdy temperatura w domu spadła poniżej 22st. C. W zimie utrzymuje temperaturę ~21,5 st. C, ale teraz, po upalnym lecie, uznaliśmy, że to trochę za mało.

W tej chwili mam w domu 22,5-23,0 st. C i na razie pompa ciepła się nie włącza, ale to być może kwestia kilku dni.

Nie mam żadnego kominka, czy innego źródła ciepła.

Latem najniższe zużycie energii jakie odnotowałem odpowiadało kosztom 162zł/miesiąc + opłaty stałe ~18zł.

Przeważnie jednak koszty te to 180-200zł + opłaty stałe.

Roczne koszty to niecałe 3200zł + opłaty stałe ~220zł, czyli łącznie 3420zł/rok.

Odpowiada zużyciu energii ~7500kWh, czyli z czego prawie 60% jest w II taryfie.

Z tego na ogrzewanie zużywamy ~3000kWh.

 

Duże zużycie energii na cele pozagrzewcze wynika ze :

- starej lodówki (zużycie energii ponad 2kWh/dobę),

- starego monitora CRT (już go wymieniłem na LCD),

- pracującej sporej ilości komputerów (zmierzyłem zużycie zestawu, na którym pracuje - 1,8kWh/dobę, a oprócz niego bywało, że pracowały dodatkowo 3 komputery).

 

Obecnie dzieci poszły na studia, więc zapewne zużycie energii spadnie.

Dorobiłem się podlicznika na dwie taryfy.

Będzie on monitorował zużycie energii związanej z ogrzewaniem i przygotowaniem ciepłej wody, a także chłodzeniem pasywnym.

 

Wygląda na to, że dzisiaj sezon grzewczy rozpocznie się na dobre - temperatura w pomieszczeniach spadła poniżej 22 st. C.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pompa ciepła została już ustawiona na grzanie (w zasadzie wymagało to tylko ustawienia temperatury na sterowniku w salonie - w tej chwili jako granicę grzanie, lub jego brak mam 22 st. C; pompa ciepła włącza grzanie gdy temperatura spadnie poniżej tej temperatury w czasie 2 taryfy, a wyłącza się po jej przekroczeniu). Gdy temperatura w pomieszczeniach spadnie poniżej 21 st. C, pompa włączy ogrzewanie także w 1 taryfie.

Mam już podlicznik, ale jeszcze go nie zainstalowałem. Czas najwyższy to uczynić :).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Licznik już założony. Muszę go jeszcze tylko uzupełnić o programator czasowy, aby rozróżniała 1 i 2 taryfę. Pompy ciepła jeszcze nie sprawdzałem licznikiem (robiłem to na samym początku jej działania z wykorzystaniem głównego licznika przy odłączonych wszystkich odbiornikach, ale nie pamiętam już wyników). Za to sprawdziłem ile energii pobierają kolektory słoneczne. Dzisiejsze zużycie energii przez pompkę obiegową i sterownik to 0,2kWh.

Podgrzewacz ciepłej wody 200litrów podgrzany od 39 do do 52 st. C.

Wcześniej sprawdziłem licznikiem zużycie energii przez zmywarkę. Wyszło zgodnie z instrukcją obsługi 1,4-1,5kWh/cykl zmywania.

Po kliku dniach, gdy włączała się pompa ciepła przyszły dni słoneczne. Pomimo temperatury zewnętrznej średniej dobowej rzędu 10-12 st. C w domu zrobiło się ciepło (nawet do 24 st. C), więc pompa ciepła nie ma co robić (ciepłą wodę podgrzewają kolektory słoneczne).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...

Zamontowałem w łazience grzejnik - suszarkę na ręczniki. Grzejnik podłączony jest do płaszcza wodnego podgrzewacza ciepłej wody ACV SMART Multi-Energy 200. Podgrzewacz ten współpracuje z pompą ciepła i z kolektorami słonecznymi. Grzejnik podłączyłem do dolnej części płaszcza. Obieg zapewnia mała energooszczędna pompka obiegowa, przeznaczona w zasadzie do cyrkulacji cwu WILO STAR Z15 NOVA - http://www.wilo.pl/cps/rde/xchg/pl-pl/layout.xsl/1805.htm . Pompka ta ma rewelacyjnie niski pobór energii 4,5W. Będzie ona pracowała non-stop, no chyba, że w jakimś okresie nie będzie trzeba grzać łazienki. Przy pracy non-stop w ciągu roku zużyje 39,4kWh energii, co daje roczny koszt 18,52zł. Moc grzejnika przy parametrach 40-45 to min. 500W, jednak przy wykorzystaniu pompy ciepła i kolektorów słonecznych pobór energii przez takie ogrzewanie łazienki będzie stosunkowo niewielki - łazienka sąsiaduje z innymi pomieszczeniami, które ogrzewa. Zresztą najlepiej pokaże to zużycie energii elektrycznej.

Na pewno natomiast poprawi się komfort w łazience.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dorobiliśmy się wreszcie podjazdu do garażu z prawdziwego zdarzenia. Ponieważ pod dużą częścią podjazdu jest dolne źródło pompy ciepła, podjazd został wykonany z ażurowych płyt betonowych 40cm x 60cm gr. 10cm na podsypce piaskowej. Jest w ten sposób przepuszczalny dla wód opadowych, co jest istotne dla regeneracji dolnego źródła PCi. Do wykonania przed zimą został jeszcze chodnik do domu. Po jego skończeniu zamieszczę jakieś zdjęcia ;).
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...
Ponieważ system grzewczy w naszym domu jest prawie na ukończeniu postanowiłem zacząć dokładniej analizować zużycie energii oraz wody w moim domu.

Mamy 109m2 powierzchni ogrzewanej.

Aktualnie mieszkają w domu 3 dorosłe osoby, w weekendy ilość ta zwiększa się do 4 osób.

 

Aktualna temperatura w domu wynosi 22 st. C i chyba tak pozostanie - w tej temperaturze czujemy się komfortowo. Taka temperatura +/-0,5K jest utrzymywana we wszystkich ogrzewanych pomieszczeniach przez całą dobę.

 

Przy zasobniku ciepłej wody nie zainstalowałem cyrkulacji.

Nie mam jeszcze zainstalowanych kolektorów słonecznych - czekają w garażu na montaż.

Mam taryfę G-12 na liczniku o numerze 89251-70197104-08-0

Aktualny stan licznika 2009-11-13 10:47

I taryfa 3028,0kWh

II taryfa 11191,5kWh

Moc 12,016kW (nie do końca wiem jak ta mac jest liczona, jest to zapewne moc szczytowa od ostatniego odczytu licznika przez dystrybutora).

Ze źródeł energii nieodnawialnej mam w domu jeszcze kuchenkę gazową na gaz z butli. Tak się składa, że wczoraj (2009-11-12) wymieniłem butlę 11kg propanu-butanu poprzednia wymiana była 2009-09-19 (54 dni temu).

Nie mam żadnego kominka, czy innego pieca ;).

Wodomierz wody zimnej : 270,864m3

Wodomierz wody do ogrodu : 18,167m3 (podlicznik)

Wodomierz wody ciepłej : 1,8377m3 (podlicznik)

 

Postaram się w miarę regularnie podawać aktualne dane z licznika i wodomierzy - sam jestem ciekaw co z tego wyjdzie ;).

Minął już rok od zainstalowania nowej pompy ciepła. Czas na podsumowanie tego roku.

Aktualny stan licznika 2010-11-15 8:57 (minęło 366,92 dni)

I taryfa 6084,7kWh - zużyte 3056,7kWh

II taryfa 15759,5kWh - zużyte 4568,0kWh

Moc 5,322kW (nie do końca wiem jak ta moc jest liczona, jest to zapewne moc szczytowa od ostatniego odczytu licznika przez dystrybutora, w okresie roku moc ta wahała się od 5,128 do 12,458kW).

Ze źródeł energii nieodnawialnej mam w domu jeszcze kuchenkę gazową na gaz z butli. W ciągu roku wymieniłem butlę z gazem 4 razy, z tym, że ostatnia wymiana była miesiąc temu. Mogę więc liczyć, że zużyłem ~40kg gazu. Czas na jaki starczała jedna butla to od 68 do 105 dni..

Prawie rok działają u mnie kolektory słoneczne, ale trudno mi ocenić na ile zmniejszyły one zużycie energii (przy wykorzystaniu do podgrzewania ciepłej wody tylko pompy ciepła, zużywam 1-2kWh dziennie, czyli zastosowanie kolektorów słonecznych przyniosło oszczędność nie więcej jak 500kWh energii).

Nie mam żadnego kominka, czy innego pieca ;).

Wodomierz wody zimnej : 401,995m3; zużycie 131,131m3 (0,357m3/dobę).

Wodomierz wody do ogrodu : 27,904m3 (podlicznik) zużycie 9,737m3

Wodomierz wody ciepłej : niestety odmówił posłuszeństwa :(.

 

Całkowite zużycie energii elektrycznej wyniosło 7584,7kWh ( 69,6 kWh/(m2*rok) )

Ponieważ poza sezonem grzewczym średnie zużycie energii elektrycznej wyniosło 13,3kWh/dobę, co odpowiada rocznemu zużyciu 4854,5kWh szacuję, że na ogrzewanie poszło 2730,2 kWh, co daje wskaźnik 25,0 kWh/(m2*rok) ).

Jak widać moje wcześniejsze szacunki były zbyt optymistyczne. Jest to między innymi efektem zimy z temperaturami znacznie poniżej średniej.

Tym niemniej mogę napisać, że mam dom 2,5litrowy (na ogrzewanie zużywa on ilość energii powstającą ze spalenia 2,5 litra oleju opałowego).

Całkowite zużycie energii poniżej 70kWh/m2 rocznie też nie jest złym wynikiem. Większość budowanych obecnie domów ma zużycie co najmniej 2 krotnie większe.

 

Mam nadzieję, że moje analizy komuś się przydadzą :).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 months później...

Kolejna dziwna zima. Sezon grzewczy rozpoczął się u mnie na początku października (średnia temperatura w październiku +7 st. C). Po chłodniejszym listopadzie (średnia temperatura +4st. C, ale spadki w nocy były do -10 st. C), nastąpił mroźny grudzień (średnia temperatura -5 st. C, najniższa, jaką zanotował mój termometr -17,3).

Do tego dosypało sporo śniegu. Styczeń jak na razie ciepły (średnia temperatura jak na razie +1st. C, chociaż oczywiście zdarzają się mroźne noce). Śnieg do wczorajszego dnia stopniał prawie w całości ... i zaczął padać nowy.

Co ciekawe, stopnienie śniegu i rozmarznięcie gruntu spowodowało, że o ok. 0,5 st. C spadła temperatura w dolnym źródle. Widać dotarła do rur wymiennika nich woda z topniejącego śniegu. W tej chwili temperatura dolnego źródła to ok. 0,5 st. C.

Zużycie energii przez pompę ciepła od początku sezonu grzewczego wynosi 1661,8kWh (średnio na dobę 15,6kWh, maksymalnie 32,7kWh na dobę - sprawdzałem wtedy wydajność dolnego źródła i pompa ciepła chodziła ponad 20h).

Temperatury w domu bez zmian 21,5-22,0 st. C.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...

Krótki opis domu (do stopki).

Dom parterowy 109m2 p.u. (poddasze do zagospodarowania w przyszłości) z garażem dwustanowiskowym w bryle budynku (40m2), odizolowanym termicznie od domu. Ściany z pustaków styropianowych Izodom 2000 25cm + dodatkowa izolacja styropianem 12cm. Ściany wewnętrzne gazobetom gr. 24 i 12cm.

Strop drewniany (drewniane belki dwuteowe Kronopol). Izolacja stropu styropian 2x12cm.

Budynek z akumulacyjnym ogrzewanie podłogowym (styropian 10cm, 30cm podsypki piaskowej, chudy beton 10cm, wylewka z rurkami grzejnymi 10cm). Posadzki - terakota, w sypialniach panele podłogowe. Pompa ciepła glikol-woda Ecopol-System 6kW, DZ 270m w trzech pętlach po 90m PE32mm wypełnione glikolem. Podgrzewacz CWU - ACV SMART Multi Energy 200. Kolektory słoneczne płaskie 2 szt. Immergas CP-2. Okna typowe Drutex z roletami zewnętrznymi aluminiowymi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...

Mogę już odtrąbić koniec sezonu grzewczego. Sezon grzewczy rozpoczął się u mnie na początku października (średnia temperatura w październiku +7 st. C) i trwał prawie 200dni. Wyjątkowo chłodny okazał się luty. Najniższa temperatura jaką odnotowałęm to -20,1 st. C.

Zużycie energii przez pompę ciepła od początku sezonu grzewczego wynosi 3063kWh (średnio na dobę 15,4kWh)

Temperatury w domu przez cały sezon grzewczy były na poziomie 21,5-22,0 st. C.

 

Dziennika budowy jeszcze nie kończę, bo wreszcie znalazł się czas, środki i chęci na dokończenie zagospodarowania działki :).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 weeks później...

W poprzednim poscie odtrąbiłem koniec sezonu grzewczego, ale niestety nie okazało się to prawdą. Początek maja był bardzo chłodny, 4 maja nawet spadł śnieg. Średnie dobowe temperatury zewnętrzne spadły poniżej +5 st. C, nic więc dziwnego, że przez kilka dni włączyło się ogrzewanie.

W ciągu ostatniego miesiąca znacznie zwiększył się u nas areał trawników. Już niedługo będzie co kosić :(.

 

Poprawiłem wentylację w spiżarce. Dotychczas zainstalowany był tam wywiew wentylacji. Powodowało to zaciąganie wilgotnego i ciepłego powietrza z wnętrza domu do chłodniejszej spiżarni. W dom wilgotność utrzymywana była na poziomie 50-60%, ale w spiżarni była znaczne wyższa.

W ubiegłym roku zmniejszyłem tam wilgotność przez zainstalowanie niewielkiego osuszacza, który codziennie "wysysał" ok. szklankę wody.

W tej chwili zainstalowałem tam nawiew wentylacji. Powinien on poprawić sytuację ponieważ nawiewane będzie przez większość roku chłodniejsze i bardziej suche powietrze (wyjątkiem mogą być bardzo upalne dni, ale wtedy chcę ograniczyć wentylację w dzień, a zwiększyć ją na noc).

 

Mam w planie dalsze usprawnienia wentylacji : do mojej centrali wentylacyjnej Daytona 250 chcę dobudować bypass (głównie celem sprawniejszego chłodzenia domu latem) oraz przenieść wyrzutnię powietrza w pobliżu kalenicy (wykorzystanie sił grawitacji do polepszenia wentylacji przy zmniejszeniu zużycia energii).

 

W ostatnim tygodniu wyłączyłem pompkę obiegową od grzejnika łazienkowego, który opisywałem wcześniej. Grzejnik jednak działa nadal dzięki grawitacji. Na razie jest to korzystne (utrzymuje wyższą temperaturę w łazience tanim kosztem, bo ciepła woda pochodzi w większości z kolektorów słonecznych). Latem będzie można go "wyłączyć" zamykając zawory.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...
Mam w planie dalsze usprawnienia wentylacji : do mojej centrali wentylacyjnej Daytona 250 chcę dobudować bypass (głównie celem sprawniejszego chłodzenia domu latem)
Słowo się rzekło :).

Wziąłem się za moją centralę wentylacyjną. Daytona 250 nie ma bypassu. Trzeba go było zrobić. Wyciąłem w ściance rekuperatora na wprost wentylatora otwór o średnicy ~12cm, podobny otwór powstał w pokrywie. W ten sposób mam dostęp do komory wentylatora nawiewu z pominięciem wymiennika. Otwór ten przy pomocy kilku kształtek wentylacyjnych połączyłem ze zwrotnicą powietrza przed centralą. Zwrotnica kieruje powietrze na wymiennik lub na wykonany bypass. Zwrotnica jest napędzana siłownikiem (obrót o 90 st.).

Pozostało sterowanie bypassem (obecnie odbywa się ono ręcznie). Wykorzystam albo gotowy sterownik np. MSR-12 z firmy ALRES (czekam na ofertę cenową ), albo za pomocą sterownika dwukanałowego, np. RTSZ-6 firmy Szkoper Elektronik. Pierwsza opcja bardziej mi pasuje ponieważ jest tam też możliwość sterowania GWC, dodatkowy programator tygodniowy i parę innych możliwości, ale zadecyduje tu cena.

Nowe modele Daytony 250 i 350 oferują możliwość zamontowania kasety letniej w miejsce wymiennika. Zastanawiałem się nad tym rozwiązaniem, ale miałoby ono sens tylko wtedy, gdybym miał zainstalowany GWC. Być może w przyszłości zamontuje glikolowy GWC, ale na razie lepszym rozwiązaniem jest mój automatyczny bypass.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 months później...
Licznik już założony. Muszę go jeszcze tylko uzupełnić o programator czasowy, aby rozróżniała 1 i 2 taryfę. Pompy ciepła jeszcze nie sprawdzałem licznikiem (robiłem to na samym początku jej działania z wykorzystaniem głównego licznika przy odłączonych wszystkich odbiornikach, ale nie pamiętam już wyników).

Programator długo czekał na podłączenie. Został podłączony dopiero 15 sierpnia.

Tym niemniej mogę podać ogólne zużycie energii zliczone przez podlicznik (pompa ciepła + kolektory słoneczne) za okres 366dni - 3610kWh.

W okresie od 15 sierpnia zużycie energii w 2 taryfie wyniosło 148,9kWh, a w 1 taryfie 18,4kWh, co daje średnią dobową odpowiednio : 2,82 i 0,35kWh razem 3,17kWh/dobę. W przeliczeniu na złotówki jest to 1,13zł/dobę. Tyle kosztuje nas przygotowanie ciepłej wody oraz dogrzewanie łazienki (grzejnik łazienkowy pracuje także poza sezonem grzewczym).

 

Mogę też podsumować całkowite zużycie energii elektrycznej za ostatni rok.

I taryfa zużyte 2534,0 kWh

II taryfa zużyte 4442,1 kWh

Razem : 6984,3 kWh

Koszty tej energii to :

I taryfa 1 641,02 zł

II taryfa 1 415,13 zł

Razem : 3 056,15 zł

Po doliczeniu opłat stałych koszt energii wzrasta do 3 256,89 zł

W przeliczeniu na 1m2 powierzchni ogrzewanej zużywam 64kWh/m2, z czego na samo ogrzewanie ok. 26kWh/m2 (wartość oszacowana).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 year później...
Mam taryfę G-12

Aktualny stan licznika 2009-11-13 10:47

I taryfa 3028,0kWh

II taryfa 11191,5kWh

Aktualny stan licznika 2013-09-17 11:36

I taryfa 14284,9kWh

II taryfa 28019,8kWh

Zużycie energii przez okres 1404dni (3,84 lat)

I taryfa 11 256,9kWh

II taryfa 16 828,3kWh

Razem : 28085,2kWh

 

Średnio rocznie wychodzi : 7306kWh

Wg podlicznika ok. połowa tej energii dotyczy ogrzewania i przygotowania ciepłej wody.

Do tego dochodzi tylko gaz z butli do gotowania i pieczenia - średnio rocznie 5 butli po 11kg.

Edytowane przez HenoK
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...