zbrojenie stropu monolitycznego

[Kris2222]

mirkan aleś palnął

u mnie miał taką gieterke żeby 50-ątkę wygiął, tylko chyba by z 5 Pudzianów potrzebował a jeszcze by popuścili do gaci , jeśli dobrze pamiętam to gadał mi że przy większych średnicach używa sie palnika do rozgrzania miejsca wygięcia

[szybkaosa]

Pokusiłem się o rysuneczek płyty stropowej:

http://www.profus.republika.pl/zbrojenie.jpg

1. Jak połączyć dodatkowe zbrojenie górne ze zbrojeniem dolnym. Pod kątem 45 (czy tak jak na rys może być 90) stopni i jeszcze jakiś zakład ze zbrojeniem dolnym czy może się kończyć odrazu po dojściu do dolnego.(kółko 1). Długość zbrojenia górnego tak jak w projekcie

2. Przy przejściu przez wieniec. Czy można tak jak na rysunku(kółko 2) czy trzeba zakotwić tak jak we wieńcu na ścianie zewnętrznej. Wieniec z prętów fi 12, wys. 20-22 cm.

3. Jak można schować belki:

-- POZ 5 parter i POZ 5a piwnica:

http://www.profus.republika.pl/belka-poz5.jpg

-- POZ 6 parter i piwnica (wszystkie pręty proste bez odgięć):

Zbrojenie górne 2 fi 12 (L=401 cm) i 3 fi 14 (L=190 na lewo od schodów)

Zbrojenie dolne 2 fi 14 (L=401 cm)

 

PS.

Czemu wszystko trzeba samemu sprawdzać i wgryzać się w temat. Chyba taki mam charakter.

 

Charakteru nie zmienisz.

Widać ktoś liczył ten strop ręcznie prawdopodobnie wydzielając płyty itd.

Nie bardzo rozumiem po co są te podciągi. Chyba nic na nich nie stoi, jedynie jak swobodny koniec to usztywnienie krawędzi płyty. Jeśli jest inaczej to napisz. Wystarczyło policzyć tę płytę dużą i przy wykuszu jako całość. Ale wtedy grubość stropu musiałaby być może większa (ugięcia?).

Ja u siebie robię strop ale grubości 18 cm zbrojenie dołem na całości siatkami Q513 bez żadnych odgięć. Tylko górą dozbrajam na podporach i obwodowo. Mam liczony ten strop przy użyciu programu do liczenia płyt. I w tym programie liczy się strop jako całość, wychodzą różne ciekawe kwiatki, jakieś koncentracje naprężeń, a przy odpowiednich założeniach nie robię żadnych podciągów i otwory mogę kształtować praktycznie dowolnie.

Odnośnie kółka 1 to jeśli wierzch wieńca jest równo ze stropem to górny pręt zaginasz za ostatnim prętem wieńca, a z drugiej strony dajesz pręty rozdzielcze w narożniku górnym i na styku w warstwie zbrojenia dolnego. Dodatkowo stosować należy pręty rozdzielcze dla górnych prętów.

[/b] Dosyć cienki ten strop, nie będzie problemu z ugięciami i drganiami?

[profus]

No właśnie "duża" ta belka ale czy w piwnicy jest potzrebna. Nad nią na parterze nic nie ma (jadalnia) to jest ta przy wykuszu. Na parterze nad nią to pewnie jest potrzebna bo jest ściana szczytowa z balkonem nad wykuszem(drzwi balkonowe), ale dach nie jest oparty o tą ścianę.

 

Mała pomyłka wyżej: płyta 14 cm grubości nie 12.

 

Tak dla przypomnienia:

Rysunki konstrukcyjne stropu podałem w pierwszym poście.

[jajmar]

No właśnie "duża" ta belka ale czy w piwnicy jest potzrebna. Nad nią na parterze nic nie ma (jadalnia) to jest ta przy wykuszu. Na parterze nad nią to pewnie jest potrzebna bo jest ściana szczytowa z balkonem nad wykuszem(drzwi balkonowe), ale dach nie jest oparty o tą ścianę.

Kompletnie tego nie potrafie zrozumiec.

 

Ładne mi nic a Poz 3 strop wisi na belkce 5 , 5a . Zeby usuwac belki to do konstruktora sie trzeba wybrać.

[szybkaosa]

No właśnie "duża" ta belka ale czy w piwnicy jest potzrebna. Nad nią na parterze nic nie ma (jadalnia) to jest ta przy wykuszu. Na parterze nad nią to pewnie jest potrzebna bo jest ściana szczytowa z balkonem nad wykuszem(drzwi balkonowe), ale dach nie jest oparty o tą ścianę.

 

Mała pomyłka wyżej: płyta 14 cm grubości nie 12.

 

Tak nie można, jak masz wątpliwości to daj ten projekt niech jakiś inny konstruktor jeszcze raz przeliczy Ci stropy. Sprawdzić należy filarki i końce ścian pod stropami i podciągami. Może powinny pojawić się trzpienie żelbetowe, nie wiem. Ale poprzez forum raczej się nie projektuje budynków Zbyt dużo niewiadomych, a projektowanie konstrukcji to ciężki kawałek chleba, wielka odpowiedzialność i wymaga znajomości budynku w najwyższym stopniu. Zmiana jednego elementu konstrukcyjnego może powodować konieczność zmiany innego. I tak w kółko. Dla tego schematu statycznego są policzone fundamenty, a jak się coś zmieni to i w fundamentach mogą się okazać zmiany.

[profus]

Ok.

W piwnicy pomiędzy POZ 7 i POZ 5a jest ściana nośna. Konstruktor mówił, że jej może nie być ale ona już była zbudowana to jej nie rozwalałem. Jeżeli jest to rozpiętość stropu od tej ściany do końca wykusza jest taka sama jak od POZ 7 do POZ 5a. A pozostały kawałek od tej ściany do POZ 7 ma już tylko ok 120 cm rozpiętości.

 

Wiem, konstruktor jeszcze raz powinien to przeliczyć jak bym chciał być na 100 % pewien co do chowania belek.

 

Teraz takie czasy, że ciężko szybko znaleźć takiego co by to policzył "na już". Na obecną konstrukcję stropu czekałem ok. 3 miesiące. Szok.

[jajmar]

Ok.

W piwnicy pomiędzy POZ 7 i POZ 5a jest ściana nośna. Konstruktor mówił, że jej może nie być ale ona już była zbudowana to jej nie rozwalałem. Jeżeli jest to rozpiętość stropu od tej ściany do końca wykusza jest taka sama jak od POZ 7 do POZ 5a. A pozostały kawałek od tej ściany do POZ 7 ma już tylko ok 120 cm rozpiętości.

 

Wiem, konstruktor jeszcze raz powinien to przeliczyć jak bym chciał być na 100 % pewien co do chowania belek.

 

Teraz takie czasy, że ciężko szybko znaleźć takiego co by to policzył "na już". Na obecną konstrukcję stropu czekałem ok. 3 miesiące. Szok.

 

Sposob znakowania srtopu mowi co innego niz piszesz. Strop wg schamatu opiera sie na belce 5. To co mowil konstruktor to jedno co zaprojektował lub narysował to widocznie drugie. Ze schamatu wynika ze i sciana i ta belka jest niezbedna.

[profus]

myślę, że nie do końca to wynika ze schematu bo stropy i belki parteru i piwnicy w tych miejscach konstrukcyjnie są taki same. A jednak na parterze tej ściany nie ma. Jeżeli do tego konstruktor jeszcze powiedział, że tą ściankę mogę sobie zrobić działową to to mnie upewnia, że ściany mogło by nie być.

 

To, że teraz się opiera na belkach to jest jasne. Ale teraz też będzie się opierał na tej ścianie bo była już zbudowana i będzie też na niej wieniec. Dlatego tak kombinuje, że schowanie tych belek w piwnicy w tej sytuacji nie będzie wielkim problemem. (Wiem, wiem ale ja się nie znam)

[jajmar]

Jeżeli do tego jeszcze powiedział, że tą ściankę mogę sobie zrobić działową to to mnie upewnia, że ściany mogło by nie być.

 

Ciekawe podejscie rysuje co innego a liczy co innego. I inwestor wie co autor mial na mysli.Ciekawe, musze kiedys to wyprobować.

[mirkan]

Kris2222

 

Nie palnęłam, bo nie napisałam NIE WOLNO , tylko że tak słyszałam i że się na tym nie znam. I nie jest tu potrzebne lekceważenie, bo niczego nie wnosi.

 

Pozdrawiam

[profus]

Narysowane jest tak dlatego, że ta ściana już była jeszcze przed jego projektem.

 

Nie wiem jak to liczył ale mogę się tylko domyślać, że tak jak wszyscy zawsze chcą jak najmniejszym nakładem pracy(doświadczenie z wykonawcą) to policzył parter bo to już musiał a na piwnicę to przeniósł to co na parterze bo niechciało mu się jeszcze raz liczyć. Wszystko to robił ręcznie. Mam nawet jego odręczne wyliczenia sił i tak dalej (10 stron wyliczeń).

 

I jeszcze jedno:

Jak dystansować zbrojenie. Wiem, że są specjalne kołki dystansowe ale niestety w mojej okolicy nie do dostania. Dziwne, a może nie.

Wykonawca też mówił, że nie ma nigdzie - szukał jak był na poprzedniej budowie bo kier. bud się uparł ale nie znalazł. Chyba by nie miał w tym interesu bo przecież ja za nie płace.

Mówi, że powycina sobie klocki drewniane wys. chyba jak dobrze pamiętam ok 2 cm. Co o tym sądzicie?

[Kris2222]

spoko mirkan , bez nerwów

ale jak dobrze poczytasz to napisałeś"ostatnio słyszałam, że giąć można tylko pręty do fi12, grubsze mogą pękać, więc nie wolno tego stosować."

[jajmar]

 

Wiem, że są specjalne kołki dystansowe ale niestety w mojej okolicy nie do dostania. Dziwne, a może nie.

Internet dociera? Poczta dociera ? Zamów przez net.