Ocieplam poddasze - krotkie pytania...

[MaBa]

Akrimka, zeusrulez

bardzo dziękuje za odpowiedzi działamy i klniemy na poziomowanie profili

[rafał2011]

Mam nadzieję że mimo oflisów widać progres:)

[jimhaumman]

Wida;)

Mógłbyś cyknąć trochę więcej zdjęć z zabudowy,lukrany czy gibla(zdjęcie trzecie).?

dzięki

[rafał2011]

To jest przejście nad wiatrołap, nie wiem czy może się to komuś przydać.

[Andrzej Wilhelmi]

A kalenicę masz otwartą? Pozdrawiam.

[Quest84]

A kalenicę masz otwartą? Pozdrawiam.

 

Podepnę się pod Twój wątek: jak powinna być zakończona membrana przy kalenicy. Jakiej wielkości powinny być otwory wentylacyjne?

Czy wystarczą zwykłe nacięcia membrany między krokwiami na 50cm?

[profi45]

Akrimka, zeusrulez

bardzo dziękuje za odpowiedzi działamy i klniemy na poziomowanie profili

Powiedz jak ty to robisz ?

[Akrimka]

Mam nadzieję że mimo oflisów widać progres:)

[ATTACH=CONFIG]211613[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211615[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211622[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211623[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211624[/ATTACH]

ładnie to wyglada.

[marmur7]

A kalenicę masz otwartą? Pozdrawiam.

 

Również podpinam się pod wątek. Przy dachu deskowanym i pokrytym wstępnie papą, nad kalenicą papa miała zostać przecięta. Jest to jedyna rzecz, której nie zdołałem skontrolować. Dach jest pokryty blachodachówką. Dekarze zarzekali się że przecięcie zostało wykonane. Od wewnątrz trudno mi to jednak zweryfikować. Niezaleznie od tego mam wątpliwości czy przecięcie spełni swoją rolę. Dlatego zamierzam dodatkowo wykonać otwory w scianach szczytowych ( dom z bali). Dawniej to sie chyba nazywało jaskółkami.

Po dwa z każdej strony. Położenie budynku zach-wsch, więc powietrze powinno hulać bez problemu. Pytanie o wielkość otworów - czy 10 -centymetrowe będą wystarczające ? A może jest to średnica przesadna ?

Edytowane 12 Września 2013 przez marmur7

[Andrzej Wilhelmi]

Otwory w ścianach szczytowych praktycznie nic nie dadzą. Powietrze będzie "hulać" maksymalnie do 2 m od otworu bo dalej następuje dławienie przeplywu (takie rozwiązanie byłoby skuteczne gdyby otwory miały przekrój np. 1 m2). Czy przecięcie a w zasadzie wycięcie papy zostało wykonane bardzo łatwo sprawdzić bo powinno być widać spód gąsiora. Aby ta wentylacja była skuteczna pod gąsiorem nie można stosować uszczelek z gąbki. W jej miejsce należy zastosować taśmę kalenicową pod gąsiory podpartą na łacie zamontowanej na wspornikach. Podobnie przy okapie zamiast uszczelek z gąbki grzebień okapu lub kratka wentylacyjna z grzebieniem. Jednym slowem skoro montujemy imitację dachówki to dach musi być wykonany tak jak pod dachówkę. Folii wysokoparoprzepuszczalnej można w kalenicy nie przecinać. Pozdrawiam.

[emgielka]

Mam nadzieję że mimo oflisów widać progres:)

[ATTACH=CONFIG]211613[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211615[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211622[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211623[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]211624[/ATTACH]

 

Bardzo ładnie to wyszło

[szumigt]

No dobra to jeszcze tylko podpowiedzcie jak zrobić otwarcie kalenicy w dachu o takim kształcie:

http://strony.toya.net.pl/~toma/Tomek_domek_dzialka.jpg

Edytowane 12 Września 2013 przez szumigt

[Andrzej Wilhelmi]

Normalnie. Przecież są kalenice. Pozdrawiam.

[Rom-Kon]

Normalnie. Przecież są kalenice. Pozdrawiam.

Korzystając z okazji że wstąpiłeś do nas poddaszowców chciałbym zadać pytanie jak rozwiązać kwestię wentylacji dachu wielospadowego. Oczywiście chodzi mi o naroża, kosze i kulawki (krokiew skrócona) albo jeśli w kalenicy jest belka kalenicowa. Wiem że są "grzybki" wentylacyjne ale tyle co robię na poddaszach jeszcze nigdy z nimi się nie spotkałem. Były próby -lepsze lub gorsze- naprawy tego stanu rzeczy ale napisz jak Ty to widzisz... tak wiem że to jest rola dachmistrza (dekarza) no ale jak już wspomniałem nigdy nie spotkałem się z "grzybkami". Co zrobić w takim przypadku?

[marmur7]

Otwory w ścianach szczytowych praktycznie nic nie dadzą. Powietrze będzie "hulać" maksymalnie do 2 m od otworu bo dalej następuje dławienie przeplywu (takie rozwiązanie byłoby skuteczne gdyby otwory miały przekrój np. 1 m2). Czy przecięcie a w zasadzie wycięcie papy zostało wykonane bardzo łatwo sprawdzić bo powinno być widać spód gąsiora. Aby ta wentylacja była skuteczna pod gąsiorem nie można stosować uszczelek z gąbki. W jej miejsce należy zastosować taśmę kalenicową pod gąsiory podpartą na łacie zamontowanej na wspornikach. ....

 

Niewielkie szczeliny które na skutek wysychania drewna powstały na przeciwległych ścianach szczytowych w okolicach kalenicy , powodowały że powietrze przepływało silnym stromieniem bez przeszkód. Obecnie miejsca te zostały już uszczelnione, ale ów swobodny przepływ powietrza nasunął mi pomysł by wykonać wspomniane wyżej otwory wentylacyjne. Oczywiście najlepiej byłoby mieć kalenice wietrzoną klasycznie, poprzez szczelinę pod gąsiorem. Wymagałoby to jednak zdejmowania gąsiorów . Prawdopodobnie miałbym spore problemy by zainteresować jakąś ekipę dekarską tak małym zleceniem. Mógłbym to spróbować zrobić sam, ale miałbym w związku z tym dwa dodatkowe pytania dot. Twojej poprzedniej wypowiedzi:

 

1) Szczeliny w kalenicy nie widać, co mnie nie dziwi gdyż samo przecięcie a nie wycięcie papy mogło spowodować jej ponowne zasklepienie. Piszesz jednak, że od spodu widać byłoby spód gąsiora, a kawałek dalej, że pod gąsiorem powinna znaleźć się taśma podgąsiorowa. Zobaczyłbym więc raczej taśmę podgąsiorową a nie sam gąsior, prawda ?

2) Gąsior do blachodachówki ma niski profil. W żaden sposób nie zmiesciłaby się pod nim łata na wspornikach. Czy można byłoby ew. połozyć taśmę bez wsparcia o łatę ? ( gąsior i tak jest przykręcany potem blachowkrętami , calość więc trzymałaby się bez problemu)

Pozdrawiam

[Andrzej Wilhelmi]

W Twoim przypadku jest złe wykonanie więc uznałem, że zobaczyłbyś spód gąsiora. Przy profesjonalnym wykonaniu widać by bylo folię wysokoparoprzepuszczalną lub papę osłaniającą powstały po wycięciu otwór. Tą folię lub papę montuje się na kontrłatach co umożliwia swobodny przepływ w kalenicy. Przy mniej profesjonalnym wykonaniu widać by było łatę kalenicową i taśmę montowaną pod gąsiory. Przy jedszcze mniej profesjonalnym wykonaniu samą taśmę kalenicową.

Nie ma takiego pokrycia gdzie nie można by było zamontować łaty na wspornikach pod gąsior. Przecież na krokwiach poza kryciem wstępnym jest kontrłata i łata a na niej blachodachówka, która ma fale. Gąsior spoczywa na falach więc miejsca jest dość podobnie jak przy dachówce bo to podobne pokrycia. Zamontowanie samej taśmy bez łaty wsporczej to błąd. Taśma się zapadnie tworząc zastoiny wody z nawianego deszczu czy nawianego i topniejącego śniegu.Przez otwory w tej taśmie ta woda będzie wlewać się na poddasze lub na izolację ciepną. Pozdrawiam.

[Andrzej Wilhelmi]

...jak Ty to widzisz... tak wiem że to jest rola dachmistrza (dekarza) no ale jak już wspomniałem nigdy nie spotkałem się z "grzybkami". Co zrobić w takim przypadku?

Od środka nie zrobi się nic. Oczywiście jest to rola dekarzy ale 90% dachowców nie ma o wentylacji zielonego pojęcia i dla tego powszechnie stosują folię wstępnego krycia. W przypadku gdy mamy pokrycie dachu montowane na łatach nie ma najmniejszego problemu z nawiewem w koszach czy wylotem w narożach. Ja stosuję specjalne wywietrzniki, ktore mieszczą się w przestrzeni pomiędzy łatami. Wywietrzniki te przykrywają otwory wycięte deskach lub w OSB i papie. Od spodu dodatkowo te otwory zabezpieczam siatką przeciw owadom. Trochę inaczej wygląda sprawa gdy na dachu są montowane płaskie pokrycia bezpośrednio na deskach czy OSB np. gont bitumiczny, płytka włóknocementowa, łupek czy płaska blacha. Wówczas kanały przepływowe należy wykonać na etapie więźby gdyż są one nacinane w krokwiach. Gdy dach już istniej pozostaje tylko wiercenie otworów tuż pod deskami czy OSB (dość trudna czynność). W przypadku gontów bitumicznych istnieje również możliwość zastosowania systemowych elementów wentylacji połaciowej. Aktualnie pracuję poza Łodzią. W sobotę postaram sie wrzucić kila zdjęć z moich realizacji. Pozdrawiam.

[marmur7]

Nie ma takiego pokrycia gdzie nie można by było zamontować łaty na wspornikach pod gąsior. Przecież na krokwiach poza kryciem wstępnym jest kontrłata i łata a na niej blachodachówka, która ma fale. Gąsior spoczywa na falach więc miejsca jest dość podobnie jak przy dachówce bo to podobne pokrycia. Zamontowanie samej taśmy bez łaty wsporczej to błąd. Taśma się zapadnie tworząc zastoiny wody z nawianego deszczu czy nawianego i topniejącego śniegu.Przez otwory w tej taśmie ta woda będzie wlewać się na poddasze lub na izolację ciepną. Pozdrawiam.

 

Dziękuję za precyzyjne wyjaśnienie. Proszę o jeszcze jedną odpowiedź, to dla mnie bardzo ważne. Z tego co pamiętam - mam taśmę kalenicową założoną bezpośrednio na papę, pod łatami i kontrłatami. Miała ona przysłaniać wycięty otwór, który prawdopodobnie się zasklepił. Stąd od dołu widze tylko papę. Nie wiem czy mam zamontowaną łatę kalenicowa, zakładam że nie. Czy jeśli zdemontuję gąsiory, następnie zrobię wycięcie o szerokości 2-3 cm w papie i owej taśmie kalenicowej, a następnie umieszczę wsporniki wraz z łatą kalenicową i na koniec dam nową tasmę kalenicową , to system taki będzie spełniał swoją funkcję ? Nie wiem ile będę miał miejsca pod zdjęciu gąsiorów i czy dam radę zamontować wsporniki przy już założonej blachodachówce, ale jeśli mi się to uda, jak wysoko powinna być łata kalenicowa ? Czy te wsporniki mają jakiś znormalizowane wymiary ? Chodzi mi o to by sama łata znów nie przysłoniła wyciętej szczeliny.

Pozdrawiam

Edytowane 12 Września 2013 przez marmur7

[Andrzej Wilhelmi]

Zrobiłbym tak: nożem z ostrzem hakowym (takim do cięcia papy) wyciąłbym od środka papę tak aby nie uszkodzić zamontowanej nad nią taśmy. Będzie wówczas można zobaczyć jaka to taśma i jak się układa. Z tak przygotowanymi otworami poczekałbym i obserwował co będzie się działo zimą. Natomiast oczywiście można to wykonać tak jak piszesz. Przy blachodachówce jest to jednak praca bardzo mozolna. Wysokość posadowienia wspornika zawsze ustalam przykładając gąsior na pokrycie. Typowy wspornik ma stopkę szerokości 4 cm pod łatę 4x6 lub 4x5. Bywają wsporniki o szerokości stopki 5 cm pod łatę 5x5 lub 4x5. W przypadku normalnej dachówki na tej łacie montuje się taśmę kalenicową i gąsiora. W Twoim przypadku ta łata służy do montażu (podparcia) taśmy bo gąsior wspiera się na blachodachówce czyli łata wraz ze wspornikiem może być trochę niżej. Jednak dobrze by było gdyby podpierała gąsiora wówczs ładnie się on układa i nie deformuje. Łata w żaden sposób nie przesłoni szczeliny bo jest nad łatami, na których montowana jest blachodachówka. Aktualnie wykonuję właśnie tak kalenicę na dachu krytym blachodachowką "Hera". Pozdrawiam.

[marmur7]

Moja kalenica to spory bal o średnicy przeszło 35 cm. Jego grubość , mimo ścięcia góry w miejscu łączenia się krokwi, uniemożliwia swobodne majstrowanie od wewnątrz. Zrobię to wg Twojej drugiej porady. Nie wiem tylko czy taśma może być szersza od gąsiora. Dodatkowo w miejscu przecięcia papy dodam siatkę ze stali ocynkowanej, żeby mi gryzonie i insekty nie właziły do środka, bo w mojej leśno-polnej hacjendzie, stadka myszoli wędrują sobie swobodnie po ścianach od parteru po kalenicę

Dziękuję jeszcze raz za poradę, bardzo mi pomogła.

Pozdrawiam