Ocieplam poddasze - krotkie pytania...

[Konrad79]

Prof45 i co zrobić z folią jak to wykończyć poprawnie

tak jak pisałem jest szczelina no max 5mm i folia żółta wystaje a założenie że nie kręcę do ud ściennego bo ślizg miał być

I pytałem Czy ta folia zastępuję taśmę "ślizgową"

Co zrobię?

Planuję wyciąć ją na równo z płytą przykleić taśmę do ściany np. tynkarską a następnie wciskać "gips" w tą szczelinę + zatapiać na równo "papier" na te skrajne 5cm płyty

Dobrze kombinuję

 

To między płytami przerwa powinna czy nie powinna być

Tam gdzie płyta nie cięta przykładałem do siebie i płyty praktycznie się dotykają a tam gdzie cięte zacinam 45* ale też bez jakiejś dużej szczeliny

 

Jak widzisz na fotkach płyty to 4pro starałem się wcześniej tak sklecić stelaż i tak ciąć płyty aby cięte krawędzie wypadały tylko przy ścianie i łączeniu płaszczyzn

 

Może ktoś jeszcze pomoże

[Radek.s69]

RomKon

Nie chcę się z nikim spierać, ale płyta powinna być wyprowadzona na równo, bo w tym przypadku niezakłócony obieg powietrza jest ważniejszy, niż zyskanie kilku centymetrów ocieplenia. o rozkładzie i wpływie temperatur i wilgoci w tym miejscu nie chce mi się pisać. Powiem tylko, że na twoich zdjęciach paroizolacja dachu jest troszkę źle zamontowana przy ramiaku okna, bo weszłoby więcej izolacji. Ale nawet, gdyby weszło więcej, mostek termiczny będzie podobny i żeby na głowie stanąć i cuda robić, to będzie. Jeśli używa się termokamery, to o takie rzeczy stają się jasne.

Co do płyt g-k, to pomijając dużo wyższe parametry płyty ognioodpornej - w porównaniu ze zwykłą, to superparametry, dodam, że ma ona klasę wytrzymałości IC30. Znaczy to tyle, że np. podczas pożaru zdążysz się w nocy obudzić i wyprowadzić z domu rodzinę i może trochę dobytku, zanim wszystko ogarną płomienie (30 minut) - najlepiej popytaj strażaków, to nie będziesz miał wątpliwości. Prawo nie wymaga, ale zapytaj ubezpieczycieli, ci za potwierdzone wbudowanie płyty ogień dają zniżki. Zwykłą płyta rozpada się po utracie wilgotności poniżej 12%, czyli w przypadku pożaru od razu.

Co to jest kompleksowy system fire? Nie używajmy sloganów. Czy używając rusztu stalowego i niepalnej wełny i płyt ognioodpornych mam kompleksowy system fire, czy nie? Nie ma o tym co dyskutować, bo zagadnienie jest bardzo złożone.

Ale tu chodzi o bezpieczeństwo i bardzo często życie i ja jestem za stosowaniem tych płyt. Są oczywiście dużo cięższe i twardsze i przez to niewdzięczne w montażu, ale lepsze pod każdym względem.

[Radek.s69]

Konrad

Jak już czytałeś, to wiesz, po co są szczeliny. Są niezbędne. Chociaż zdarza się każdemu, że gdzieś zapomniał, albo tak dociął płytę, że pasuje, ale bez odstępu. Albo, jak nie zrobię tej szczeliny przy ścianie, to potem mam dużo mniej roboty z wykończeniem, itp.

Równie dobrze można zapytać, po co zostawiać szczelinę przy podłożu, podczas wykonywania suchych tynków.

Między płytami też powinna być. Poczytaj w karcie technicznej płyt o rozszerzalności i kurczeniu pod wpływem wilgoci. Wszystko stanie się jasne. Masy szpachlowe są tak dobierane chemicznie, że kompensują te ruchy.

[Ermua]

Prosze o odpowiedz

Połączenie skos kolankowa ( kolankowa murowana - tynkowana ) można zrobić tą tasma?

http://skoneczny.eu/index.php?route=product/product&product_id=233

 

 

jesli tak to trzeba robic slizgi? jak tak to gdzie?

wklejac na uniflota? czy mozna na cos innego

 

pozdrawiam

[Radek.s69]

Ermua

Pisałem (nie tylko ja) wcześniej, że można - to bardzo dobra taśma, moim zdaniem najlepsza. Jeśli masz tynk gipsowy, nie ma problemu. Jeśli cementowy, to jest problem, bo wyszpachlowanie górnego odcinka ściany zaprawą gipsową zmieni w tym pasie fakturę ściany i to będzie widać. No chyba, że na całości kładziesz gładź gipsową, ale po co w takim razie było robić tynk cementowy?

P.S.

To nie jest taśma do robienia połączeń ślizgowych.

[rafał2011]

Radek jak jest z płytami w zimie kiedy wilgotność jest niska, płyta leży gdzieś na hali , ba nawet w domu ktoś odnotował 8% wilgotności w mrozy?

[rafał2011]

Prosze o odpowiedz

 

Ta taśma jest zbyt miękka do takiego łączenia, użyj medium lub original tej samej firmy.

[Rom-Kon]

RomKon

Nie chcę się z nikim spierać, ale płyta powinna być wyprowadzona na równo, bo w tym przypadku niezakłócony obieg powietrza jest ważniejszy, niż zyskanie kilku centymetrów ocieplenia. o rozkładzie i wpływie temperatur i wilgoci w tym miejscu nie chce mi się pisać. Powiem tylko, że na twoich zdjęciach paroizolacja dachu jest troszkę źle zamontowana przy ramiaku okna, bo weszłoby więcej izolacji. Ale nawet, gdyby weszło więcej, mostek termiczny będzie podobny i żeby na głowie stanąć i cuda robić, to będzie. Jeśli używa się termokamery, to o takie rzeczy stają się jasne.

Co do płyt g-k, to pomijając dużo wyższe parametry płyty ognioodpornej - w porównaniu ze zwykłą, to superparametry, dodam, że ma ona klasę wytrzymałości IC30. Znaczy to tyle, że np. podczas pożaru zdążysz się w nocy obudzić i wyprowadzić z domu rodzinę i może trochę dobytku, zanim wszystko ogarną płomienie (30 minut) - najlepiej popytaj strażaków, to nie będziesz miał wątpliwości. Prawo nie wymaga, ale zapytaj ubezpieczycieli, ci za potwierdzone wbudowanie płyty ogień dają zniżki. Zwykłą płyta rozpada się po utracie wilgotności poniżej 12%, czyli w przypadku pożaru od razu.

Co to jest kompleksowy system fire? Nie używajmy sloganów. Czy używając rusztu stalowego i niepalnej wełny i płyt ognioodpornych mam kompleksowy system fire, czy nie? Nie ma o tym co dyskutować, bo zagadnienie jest bardzo złożone.

Ale tu chodzi o bezpieczeństwo i bardzo często życie i ja jestem za stosowaniem tych płyt. Są oczywiście dużo cięższe i twardsze i przez to niewdzięczne w montażu, ale lepsze pod każdym względem.

 

Jeśli płytę wyprowadzisz "na równo" to nawet jak dobrze zrobisz membranę to i tak najwyżej 3cm wełny upchniesz - upchniesz a nie zaizolujesz. A jeśli masz oryginalny kołnierz? to co? Wycinasz go? Bo płyty jak masz kołnierz to też nie wyprowadzisz prosto. Albo ścinasz kołnierz albo robisz próg. Innej opcji nie ma.

 

System fire to nie tylko płyta. To również profile 0,6 i system montażu z elementami odpornymi na ogień. Jeśli masz płytę fire i profile 0.45 na weszkach no name i do tego na kołkach szyb. mont. to zapomnij o odporności ogniowej. I pamiętaj, ubezpieczycielowi możesz wstawić kit że to jest systej ogniowy i faktycznie masz zniżkę ale gdy przyjdzie komisja po pożarze i stwierdzi to co napisałem powyżej to zapomnij o odszkodowaniu a nawet możesz dostać się pod sąd za próbę wyłudzenia.

[Ermua]

Ta taśma jest zbyt miękka do takiego łączenia, użyj medium lub original tej samej firmy.

 

Dzięki za info. Taką zakupie.

 

Na co wklejać?

 

Nie ma ryzyka że takie połączenie oderwie się jakoś?

[rafał2011]

Wklej original na zielonego sheetrocka--->na wiadro 28kg dolej 100ml wody i dobrze wymieszaj.

[Radek.s69]

Rafał

Wiesz, co to jest 8% wilgotności? Nie powtarzałbyś takich rzeczy. Ktoś mierzył, ale w piekarniku i to pustym, bo z zawartością (ciasto, mięso) takiej wilgotności by nie osiągnął. Co do tego składowania i mrozu, to powinieneś wiedzieć, że czym niższa temperatura, tym ruchu cząstek mniejszy i wymiana mniejsza a podczas mrozu ...... Ponadto płyty mają określony stopień bezwładności.

Po co spierać się o sprawy określone w dokumentacji materiałów. Ja nie uprawiam radosnej twórczości. Ci, którzy dany materiał produkują prowadzili dla niego określone badania i sprawdzili zachowanie w różnych warunkach. Na tej podstawie określili wymagania jego poprawnej pracy. Moim zdaniem należy ich przestrzegać.

[rafał2011]

Rafał

Wiesz, co to jest 8% wilgotności? Nie powtarzałbyś takich rzeczy. Ktoś mierzył, ale w piekarniku i to pustym, bo z zawartością (ciasto, mięso) takiej wilgotności by nie osiągnął. Co do tego składowania i mrozu, to powinieneś wiedzieć, że czym niższa temperatura, tym ruchu cząstek mniejszy i wymiana mniejsza a podczas mrozu ...... Ponadto płyty mają określony stopień bezwładności.

Po co spierać się o sprawy określone w dokumentacji materiałów. Ja nie uprawiam radosnej twórczości. Ci, którzy dany materiał produkują prowadzili dla niego określone badania i sprawdzili zachowanie w różnych warunkach. Na tej podstawie określili wymagania jego poprawnej pracy. Moim zdaniem należy ich przestrzegać.

 

Zapodaj takie dokumenty to się zapoznam.

[Radek.s69]

RomKon

Spokojnie wchodzi 5-6cm. Do tego: izolacja jest tak skuteczna w tym miejscu, jak grubość (wysokość) ramiaka - chyba nie muszę pisać dlaczego? (o szybie nie wspomnę) i w stronę od tego ramiaka szybko rośnie. Obok tego miejsca może być nawet 30cm wełny. I tak nic to nie zmieni.

 

METPOL: profil C/27/60/27/0,6+-0,06. 60N obciążenie użytkowe, 250 N obciążenie niszczące Reakcja na ogień: Euroklasa A1; Trwałość: Klasa B.

To tylko podstawowe dane z karty technicznej. Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że kupujesz lub montujesz to badziewie pozanormowe. Chociaż przyznam, że profile grubości 0,45 (nawet cieńsze, bo wszystko zawsze jest w minusie), to widziałem może ze trzy razy.

Euroklasa A1, to po prostu: niepalny. A zanim straci swoje właściwości konstrukcyjne na skutek temperatury, to żadnej płyty już nie będzie.

Ubezpieczycielowi nie wstawia się kitu, to ubezpieczyciel określa, za co daje zniżki i to określa bardzo dokładnie.

Co do kołków, to przeważnie mają klasyfikację ogniową w zakresie 60-90 a nawet 120.

Jeszcze raz zapytam, co to jest system ogniowy?, czy jak wolisz fire?

[Radek.s69]

Rafał, najprościej to będzie karta techniczna, ale możesz zwrócić się do każdej firmy produkującej dany materiał i ma obowiązek przedstawić ci stosowne dokumenty. Nawet dla zwykłego piasku wyjdzie ze 3 strony. Przecież, jak robiłeś jakąkolwiek inwestycję, musiałeś na wszystkie wbudowane materiały dostarczać dokumentację techniczną producenta - więc co to dla ciebie za nowość?

[rafał2011]

Rafał, najprościej to będzie karta techniczna, ale możesz zwrócić się do każdej firmy produkującej dany materiał i ma obowiązek przedstawić ci stosowne dokumenty. Nawet dla zwykłego piasku wyjdzie ze 3 strony. Przecież, jak robiłeś jakąkolwiek inwestycję, musiałeś na wszystkie wbudowane materiały dostarczać dokumentację techniczną producenta - więc co to dla ciebie za nowość?

 

Chciałbym wiedzieć dokładnie na której karcie się bazowałeś wysuwając te niszczące dla płyty 12% wilgotności

[Radek.s69]

Rafał

Czytaj dokładnie: płyta nie może wyschnąć poniżej tej wartości wilgotności, bo się po prostu rozpadnie. Nie chodzi o wilgotność otoczenia, chociaż w normalnych warunkach użytkowych w Polsce taka nigdy nie wystąpi. Chodziło o pożar i właśnie czas, w jakim to nastąpi. Nie pamiętam, w którym dokumencie mam te 12%, ale jak znajdę to napiszę. Na pewno przeczytasz o tym w normie PN-EN 520 + A1, czy A ileś, też nie pamiętam - możesz bez problemu to sprawdzić. Jeszcze prostszą metodą jest kontakt z technologiem producenta jakiejś płyty, on ci wyjaśni. Telefon dadzą ci w centrali.

[Radek.s69]

Na problem natrafiłem i zainteresowałem się czytając o budowie Burch Dubai. Przypłynęło (chyba z Niemiec) kilkaset tysięcy płyt g-k i nawet nie mogli ich zamontować, bo na skutek niskiej wilgotności bardzo szybko schły i przy montażu rozpadały się. A do uruchomienia klimy było jeszcze daleko.

[buzzer11]

Tak się teraz zastanawiam odnośnie tego ocieplenia. Na normalnym skosie robię szczelinę wentylacyjną i jest ok. Jak natomiast wygląda taka wentylacja w koszach, jak to wykonać prawidłowo?

 

Co do obrobienia okna: to jak w końcu obrobić płytę KG - glif dolny z lekkim skosem (ala Rom-Kon) czy prostopadle do podłoża? Pytam bo tak przyglądam się Waszej dyskusji i już zgłupiałem powiem szczerze

[rafał2011]

Długo broniłem się przed tym glifikiem ale jednak mnie pokonał ,zrób ala Rom.

[rafał2011]

 

Pod ud podkręć kawałek łaty aby sie lepiej trzymał.