Dlaczego dachówka ceramiczna jest lepsza od betonowej?

[Damian budowniczy]

Teraz trochę ciężko się to porównuje przy tym wariactwie cenowym i różnice mogą być w każdym rejonie Polski inne.

 

A propos Rupp Ceramika odmówił przyjmowania narazie zamówień na ten rok. Zobaczymy może jeszcze się coś uwolni. Trochę łatwiej jest z Robenem nowy zakład chodzi na pełnych obrotach, a Koramik to jakaś spekulacja, nie idzie nic dostać i nie wiadomo kiedy będzie (monopoliście Wienerberger nie zależy na odbiorcach). Może w innych rejonach Polski jest inaczej, tego nie wiem.

Przepraszam wszystkich że za opóźnienia w odpowiedziach, przy tym co się teraz dzieje w budowlance musiałbym nie spać po nocach żeby to wszystko ogarnąć. Taka dziwna ta branża, raz się leży na "bułach" a innym razem nie wiadomo za co się złapać, tyle roboty.

pozdrawiam

[Kacperski]

Z przykrością muszę stwierdzić,że wypowiedzi Damiana Budowniczego lekko mnie przeraziły.Przypuszczam,że w tym ogromnym, ogromnym koszu wiedzy trochę się zagalopowałeś i pewne rzeczy pomyliłeś:

- dachówka ceramiczna jest najpierw SUSZONA ( A TO NIE TO SAMO CO WYPALANA),póżniej farba i do pieca (tylko raz idzie do pieca u wszystkich producentów poza wypalaniem redukcyjnym np.Meyer Holsen i dlatego bardzo droga).

- nie ma taniego złoza może być dobre albo złe, ale dobre złoże nie znaczy dobra dachówka.

-co to znaczy markowy produkt ? firma znana Tobie czy w Europie?

- dachówczarnia Robena ta stara jak ją nazywasz to zaklad nowy, wybudowany,po Jopku była tylko cegielnia,która została zmodernizowana i nie ma to nic wspólnego z dachówką!

- takich "drobnych błedów jest w b.długich wywodach niestety więcej ale nie mam tyle cierpliwości co A.W ale jednego jeszcze nie mogę pominąć bo to stwierdzenie może spowodować dużo złego tym wszystkim którzy na Twoich wypowiedziach bazują i uważają je za wyrocznię

WENTYLACJA DACHU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PODOBNO BYŁEŚ U BOGENA W FABRYCE I ZNASZ TĘ DACHÓWKĘ MASZ JĄ NA STOJAKU ,ZAJRZYJ NA TYŁ DACHÓWKI TAM JEST WYTLOCZENIE

DIN 1304 - WARTO SIĘ ZAINTERESOWAĆ CO TO ZNACZY ZANIM TAKIE "MADROŚCI " O WENTYLACJI DACHU SIĘ NAPISZE!

Pracownicy Bogena też byliby zszokowani ,że wentylacja dachu to bzdura.

Zyczę zadowolenia z siebie i gratuluję niesamowitych umiejetności robienia ludziom wody z mózgu- to jest najstersztik,szkoda mi tylko tych potencjalnych inwestorów,którzy np. szczelnie każż sobie poatykać wszystkie "dziury"przy okapie.

Z ciekawości - jakiej firmy Jesteś doradcą technicznym?

[marcinradom1719502019]

nie wierzę że ktoś kto ma do czynienia z dachami może napisać, że wentylacja dachu jest zbędna.

co do porównania dachówek ceramicznych i cementowych to zapraszam do lektury gwarancji obu produktów niezależnie od producenta. dla niewtajemniczonych napiszę, że wszystkie dachówki cementowe mają 30 lat pełnej gwarancji niezależnej od okresów zamarzania/odmarzania dachówki. dachówki ceramiczne posiadają gwarancję troszkę w tej materii zawiłą. mianowicie chodzi o mrozoodporność ceramiki. wbrew temu co się większości inwestorów wydaje, ceramika bardziej chłonie wilgoć, a co za tym idzie jest bardziej narażona na uszkodzenia wynikające z jej zamarznięcia. producenci ceramiki podają mrozoodporność jako ilość cykli zamarzania/odmarzania. wynosi ona zazwyczaj 150 takich cykli. i tu pułapka. w niektórych okolicznościach dachówki mogą zamarzać/odmarzać nawet kilka razy w tygodniu, np późna jesienią kiedy na połać na przemian pada słońce i zachodzi cień. osobiście uważam, że jeśli dachówki ceramiczne były tak idealne to producenci otwarcie daliby jasną i przejrzystą gwarancję dotyczącą mrozoodporności. nie ujmuję wcale niczego dachówkom ceramicznym, sa one super pokryciem, ale w ciepłych krajach.

co do pokrywania się dachów mchem to niestety proces zależny nie tylko od pokrycia, ale od położenia względem stron świata, bliskości drzew, oraz zacienienia połaci. jeśli ktoś mówi, że jakaś dachówka nie pokrywa się mchem - kłamie. zarówno ceramika jak i cementówki pokrywają sie mchem. kwestia tylko jak szybko i czy da się go z niej usunąć, choć są tacy inwestorzy, którzy wręcz chcą by dach pokrył sie jak najszybciej mchem właśnie.

zawsze radzę inwestorom by pokryli dach byle jaką dachówką, aby tylko nie blachą czy gontem czyli papą.

jeśli ktoś ma jakiekolwiek pytania odnośnie dachów, pokryć proszę o kontakt mailowy: [email protected]

pozdrawiam

[Kacperski1]

Najgorsze jest popadanie z jednej skrajności w drugą.Cementowa czy ceramiczna -kwesita gustu i pieniędzy.

Forum to nie miejsce na techniczne wywody więc powiem tylko,że produkcja c\dachówki cementowej i ceramicznej to dwa zupełnie różne procesy-chyba na stronie Bogena jest w prosty sposób pokazany proces produkcji dach.ceramicznej- zupełnie inne koszty więc i ceny tych produktów muszą by różne(tyle się już o tym pisało!) a my nadal się cieszymyże udało się kupic dachówkę ceramiczną w cenie cementowej a nawet taniej.

Ciągle wydaje się nam,że producenci są tak wspaniałomyślni,że rezygnują z zysków.

[lider67]

Ceramiczna jest od zawsze,cementowa trochę...krócej czyżby dobre było pózniej? za kilka/naśnie lat sam się przekonasz, a poza tym różnica w cenie mała po co kombinawać?

[Kacperski1]

Jeśli dachówka jest produkowana z zachowaniem technologii,cyklu produkcyjnego( a to nie jest takie oczywiste) to czy cementowa czy ceramiczna spełni swoją funkcję,jedno jest pewne: nie może byc mała róznica w cenie między nimi z bardzo prostego powodu-cykl produkcyjny(już tak strasznie dużo o tym pisaliśmy na forum) a co będzie za pare lat?

tego nie wie nikt.W moim rejonie widzę bardzo stare dachówki cementowe w zupełnie dobrej kondycji i ceramiczne ,które same złażą z dachu do rynien i odwrotnie- poniemieckie ceramiczne w bardzo dobrym stanie i paru letnie cementowe,które trzeba wymienic.

Rozstrzygnięcie problemu ceramika czy cement to jak rozstrzygnięcie o WYZSZOŚI ŚWIĄT BOŻEGO NARODZENIA NAD ŚWIĘTAMI WIELKIEJ NOCY

[HenoK]

W moim rejonie widzę bardzo stare dachówki cementowe w zupełnie dobrej kondycji i ceramiczne ,które same złażą z dachu do rynien i odwrotnie- poniemieckie ceramiczne w bardzo dobrym stanie i paru letnie cementowe,które trzeba wymienic.

Mam takie same spostrzeżenia.

Gorzej, że przy nowej dachówce trudno takie róznice dostrzec, a nawet jeżeli je dostrzeżemy, to nie wiemy, jaki będą one miały wpływ na trwałość i wygląd dachówek po latach .

 

Jeżeli chodzi o wentylację połaci dachowej, to oczywiście dla trwałości dachówek znaczenie ma wentylacja przestrzeni bezpośrednio pod dachówką (nad papą przy pełnym deskowaniu lub nad folią wstępnego krycia). Wentylacja pod folią wstępnego krycia lub pod deskowaniem ma decydujące znaczenie dla trwałości i właściwości konstrukcji dachu i jego izolacji cieplnej.

[Damian budowniczy]

Do "Kacperski"

Z przykrością muszę stwierdzić,że wypowiedzi Damiana Budowniczego lekko mnie przeraziły.Przypuszczam,że w tym ogromnym, ogromnym koszu wiedzy trochę się zagalopowałeś i pewne rzeczy pomyliłeś:

- dachówka ceramiczna jest najpierw SUSZONA ( A TO NIE TO SAMO CO WYPALANA),póżniej farba i do pieca (tylko raz idzie do pieca u wszystkich producentów poza wypalaniem redukcyjnym np.Meyer Holsen i dlatego bardzo droga).

owszem wstępnie wypalana czyt.suszona , napisałem tak żeby łatwiej zrozumieć proces produkcji dachówki przez ludzi nie obeznanych z fachowym nazewnictwem. W każdym razie nic nie jest tu oszustwem dachówka ceramiczna wraz z powłoką jest wypalana dlatego jest trwalsza.

- nie ma taniego złoza może być dobre albo złe, ale dobre złoże nie znaczy dobra dachówka.

oczywiście że mam na myśli dobre złoże (czyt. bez marglu) który głównie wpływa na trwałość dachówki, a jej wykonanie to już inna historia.

-co to znaczy markowy produkt ? firma znana Tobie czy w Europie?

Jeżeli znasz się na rzeczy to pewnie wiesz że dachówki dzielą się na grupy klasowe. (wcale nie podzielone przeze mnie)

- dachówczarnia Robena ta stara jak ją nazywasz to zaklad nowy, wybudowany,po Jopku była tylko cegielnia,która została zmodernizowana i nie ma to nic wspólnego z dachówką!

aha zmodernizowana czyli co robią teraz w tym modernizowanym zakładzie. Jak byłem w Robenie to widziałem dwa zakłady (chyba że jestem ślepy) jeden stary otwarty w 1995 roku (który jest według ciebie nowy), w którym produkowana jest stara dachówka średzka falista i nowy otwarty 2005 roku w którym robiona jest dachówka Plus i typ "S".

- takich "drobnych błedów jest w b.długich wywodach niestety więcej ale nie mam tyle cierpliwości co A.W ale jednego jeszcze nie mogę pominąć bo to stwierdzenie może spowodować dużo złego tym wszystkim którzy na Twoich wypowiedziach bazują i uważają je za wyrocznię

WENTYLACJA DACHU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pracownicy Bogena też byliby zszokowani ,że wentylacja dachu to bzdura.

Zyczę zadowolenia z siebie i gratuluję niesamowitych umiejetności robienia ludziom wody z mózgu- to jest najstersztik,szkoda mi tylko tych potencjalnych inwestorów,którzy np. szczelnie każż sobie poatykać wszystkie "dziury"przy okapie.

Jeżeli widzisz same błędy to wypowiedz się za mnie oddaje ci stronę, czemu wcześniej nic nie napisałeś skoro uważasz że wiesz lepiej. Podziel się z innymi swoją wiedzą a nie tylko się wymądrzasz. Przeglądając forum nie widziałem twojego głębszego wywodu na temat dachów.

Poza tym temat który poruszałem nie dotyczył wogóle wentylacji dachu więc nie wiem skąd twoje wywody na temat tego że "napisałem wentylacja jest nie ważna". Przypominam że temat był o porównaniu dachówki betonowej do ceramicznej a nie na temat wentylacji !!!

Z resztą w dachówce problem wentylacji jest najmniejszy bo nie sposób zrobić dachu bez wentylacji gdzie w standardzie montuje się wszędzie na okapie grzebienie a na kalenicy taśmę z otworami. Dorzuć jeszcze pare dachówek wentylacyjnych w których jedna sztuka przewietrza aż ok 30 m2 to masz wtedy wichurę pod dachówką. Nie mówiąc o tym że dachówka jest bardzo przepuszczalna dla powietrza które przechodzi przez szczeliny na zamkach, a i sama dachówka nie przylega do foli paroprzepuszczalnej, tylko leży na łatach i kontrłatach gdzie jest jeszcze pare centymetrów wolnej przestrzeni, więc nie sposób jest zrobić jak twierdzisz brak wentylacji na dachu.

Dlatego tematu tego nie rozszerzałem ponieważ w przypadku dachówki jest on najmniejszy.

Dużo większy problem jest przy pełnym deskowaniu i pokryciu naprzyklad gontem. (dlatego też nie uważam że jest sens stosowania np pełnego deskowania (i przez to podwyższania kosztów dachu), zamiast foli paropszepuszczalnej na dachach pokrytych dachówką)

Czasy kiedy gąsior montowano na zaprawie cementowej już dawno mineły.

 

Zadowolony z siebie jestem, ale nie trawie obrzucania niesłusznymi wyzwiskami. W poprzedniach firmach których pracowałem moi współpracownicy sprzedawali to co ludzie chcieli, nie mówiąc im nic na temat właściwości sprzedawanych pokryć dachowych, w stylu: "chcesz Pan blache masz Pan blache". Chyba faktycznie lepiej jest nic nie mówić, bo w sumie "wsio jedno co sprzedam" jak mam wszystke pokrycia dachowe. Więc proszę bardzo, jeżeli uważasz że to brednie,a ja robię ludziom wodę z muzgu napisz coś ciekawego, z miłą chęcią ocenimy. Ja się usuwam z forum i czekam na twoje ciekawe wywody.

[el-ka]

Jest do kupienia dachówka Tondachu ceramiczna- Romańska lub Marsylka. Cena coś ponad 40 zł brutto podstawowej. Czy warto to kupić?

W alternatywie miałam betonową. Planowałam Braasa.Droższe, nawet bardzo dobre dachówki nie wchodzą w grę z powodów finansowych.

Także jakoś niezbyt podobają mi się dachówki blyszczące, przypominają mi plastik lub glazurę łazienkową, są takie trochę "nowobogackie", wolę naturalne, tradycyjne klimaty. Podobno specjalna miedziana taśma zapobiega nadmiernemu rozojowi glonów na "surowych" dachówkach ceramicznych - czy ktoś to stosował? Czy to bardzo drogie?

[Kacperski1]

Do Damiana Budowniczego:Zupełnie niepotrzebnientak bardzo się oburzasz a powody są następujące:

*nikt Cię nie obraża i żadnych wyzwisk nie używa,

*sam cytujesz moje wypowiedzi ipowtarzasz moje wyjaśnienia,

*u Robena są: zmodernizowana cegielnia po Jopku, wybudowana dachówczarnia od podstaw i druga zupełnie nowa - więc nie wiem co oglądałeś będąc u Robena -tam są trzy zakłady czy Ci się to podoba czy nie -powtarzam pierwsza dachówczarnia była budowana OD PODSTAW,TO NIE BYŁA MODERNIZACJA

*forum to nie miejsce na wywody i popisy i nikt tutaj się nie wymądrza oprócz Ciebie.

*wentylacji dachu poświęciłeś bardzo dużo miejsca a właściwie jej lekceważeniu i z tym nikt się nie zgadza a zwłaszcza Bogenerowcy,którzy na spotkaniach w Bogen właśnie zagadnieniom wentylacji poświęcali najwięcej uwagi omawiając sławetną normę 1304 która jest tłoczona na dachówkach!!!

i nie to nic wspólnego z dachówką wentylacyjną.

A strony mi nie oddawaj bo nie Twoja!Wystarczy jak sprawdzisz cześniej to o czym chcesz pisac.Zapomniałeś napisac jakiej firmy jesteś doradcą technicznym.

[miazgociąg]

Bo jest po prostu ładniejsza . To tak jak parkiet nawet stary jest dużo ładniejszy niż najpiękniejsze panele podłogowe . Jest po prostu naturalna

[iwonaszczytno]

Ladniejsza ? rzecz gustu, a beton co ? niby sztuczny czy z naturalnych składników ?

[miazgociąg]

Tak uroda to kwestia gustu ,a co do składników i naturalności to zobacz jak wygląda cementownia i jaki wpływ ma na środowisko ,a jaki cegielnia .obecne dachówki cementowe są tak dobre fizycznie bo to właśnie wynik substratów chemicznych np powłoki na powierzchni dachówki farby lub tworzywa sztuczne -powłoka Lumino Braas

[iwonaszczytno]

Chcesz powiedzieć że cementowa jest tak dobra bo pokryta plastizolem ? gwarantuję że i bez tych powłok jest wystarczająco trwała , choć rzeczywiście nie tak ładna

[miazgociąg]

Trwała to być może ona i jest ,czy ładna to oczywiście kwestia gustu ale na pewno nie ekologiczna jeżeli ma to dla kogoś akurat znaczenie ,chociaż w ekologię obecnej ceramiki też nie warto wierzyć ten sam glbalny właściciel cegielni i cementowni . Mimo wszystko polecam ceramikę ale tą naturalnie czerwoną bez angoby , czy glazury wygląda pieknie (dla mnie) jak się trochę zestarzeje.

[krys1]

Do Damiana Budowniczego

 

A ja napiszę, że jestem pod wrażeniem w jaki przedstawiłeś sprawę z dachówkami. W tonie Twoich wypowiedzi nie ma przechwalania się (w przeciwieństwie do innych). Jest za to dobrze i jasno wyłożona wiedza. Gratuluję wiedzy, nie daj się co niektórym sprowokować, szkoda zdrowia. Rzeczą gustu jest co się komu podoba, nie należy o tym dyskutować.

 

Mnie osobiście Twoje rady dały dużo, już wiem co będzie na moim dachu.

[malgoss]

(...) w standardzie montuje się wszędzie na okapie grzebienie a na kalenicy taśmę z otworami. (...)

 

oj Damianie, Damianie gdyby było tak jak mówisz...

Niestety jeszcze nie jest to standardem i wielu nawet nie wie o co zapytać "panie, takie grzebienie kazali mi kupić... ale co to jest?" - niestety takie pytania jeszcze padają

 

Ciekawe rzeczy tutaj piszesz, cieszy mnie iż jednak są ludzie którzy nie tylko "wciskają" towar ale też chcą i potrafią dzielić się swoją wiedzą

Wtrącę jeszcze tylko odnośnie złóż gliny - oprócz podanych przez kolejnych dyskutantów powodów dochodzi jeszcze często brak sezonowania gliny i nastawianie się na szybki "zarobek"

[DanJan]

Do Damiana Budowniczego:

 

Co sądzisz o przebarwieniach dachówek Creatona? Jest to temat, który ostatnio często pojawia się na forum. Jak uniknąć takiej wpadki?

 

Pozdrawiam,

 

DanJan

[iwonaszczytno]

Ludzie co wyście się tego Creatona czepili ? większość ceramicznych jest przebarwiona ba, nawet sami producenci informują o tym, taki urok wyrobów wypalanych

[Kacperski1]

Ciekawe,która ze znanych dachówczarni polskich czy niemieckich nie ma w fabryce dołownika, "sezonowanie " gliny to też magazynowanie na wypadek zimy b. ostrej(utrudnione prace w kopalni), czy po prostu awarii.

Jedynie fabryki które produkują z iłów łupkowych nie stosują dołowników-inne wydobycie i nie ma to nic wspólnego z szybkimi zarobkami!!! to zwyczajna TECHNOLOGIA.