chudy beton i listwy prowadzace

[marekq12]

Witam wszystkich,

 

mam wylany chudy beton (okolo 9-10 cm) na podsypce i zostaly w nim listwy prowadzace do wyrownania posadzki. Idzie na to jeszcze folia, styropian 10cm i kolejna wylewka z mixokretu okolo 5cm. Problemem jest to, ze listwy poziomujace zostaly w betonie i nie sposob jest ich wyciagnac. Czy moga one tam zostac czy jednak powinienem sie mocno pomeczyc z ich wyciagnieciem ?

 

Pozdrawiam

[ppp.j]

Jak Ci ich nie szkoda to niech sobie siedzą tym bardziej jak piszesz chudziak już związał więc wyjęcie to pewne zniszczenie.

[marekq12]

i nic sie nie bedzie zlego dzialo w przyszlosci z ta wylewka ?

 

moze to nalezy jakos zaimpregnowac czy cos ?

[ppp.j]

Chudziak to utwardzona warstwa podłoża. Jak sama nazwa wskazuje wykonana z materiału o niższej wytrzymałości baz żadnej izolacji. Nie precyzujesz tematu ale podejrzewam że te listwy są drewniane. Jak chcesz je zaimpregnować? a wyrywając podejrzewam narobisz więcej szkód. Niech sobie siedzą.

[marekq12]

dokladnie... sa one drewniane... balem sie poprostu, ze z czasem moze cos sie dziac z posadzka... pekac czy cos takiego.

 

Ale jesli mogo zostac to ok. Dzieki.

 

Myslalem o zalepieniu ich jakims lepikiem przed polozeniem izolacji.

[radomik]

nic z nimi nie rób, teraz stanowią dylatację dla chudziaka.

[marekq12]

czyli suma sumarum dobrze wyszlo z tymi listwami w chudziaku ? A uz sie obawialem, ze cos sie moze zlego dziac

[Geno]

czyli suma sumarum dobrze wyszlo z tymi listwami w chudziaku ? A uz sie obawialem, ze cos sie moze zlego dziac

Może trochę spęcznieć ale w przypadku chudego to nie ma wielkiego znaczenia, przy innych konstrukcjach z betonu absolutnie niedopouszczalne.

[marekq12]

no ale jak specznieje to sie nie bedzie cos zlego dziac ? jeszcze mi podloge podniesie do gory ?!

[ppp.j]

O ca. 0,1mm i to też pochłonie ugiecie w styropianie.

[marekq12]

no dobra... wierze na slowo ale jak mi zacznie sie cos dziac z podloga !!! to bede wiedzial gdzie przyjsc

[artmar]

Witam wszystkich forumowiczów. Znalazłem Wasze posty i pomyślałem sobie , że ktoś na pewno mi podpowie coś na temat chudego betonu. Mam zamiar zrobić coś takiego na podłożu ze żwiru i gruzu ( takim właśnie materiałem został zasypany wykop między fundamentami ). Nie wiem jakiej grubości ma być chudziak i czy trzeba go zbroić? Podejrzewam , że pod nim musi zostać ułożona jakaś podsypka piaskowa lub żwirowo-piaskowa , bo to co mam w tej chwili jest bardzo nierówne ( duże elementy , jak to gruz ). Dzięki za jakąkolwiek pomoc , będę wdzięczny

Artek

[EZS]

chudziak leje się na UTWARDZONY piasek. Jak chcesz zasypać te duże elementy i potem utwardzić. JAk się da, to można, jak nie, to trzeba je potłuc na elementy drobne. Na to piaseczek (jaki? tani, no lepiej nie glinę), ubijarka i naprzód.

A tak w ogóle najpierw poczytaj, a potem pytaj o szczegóły, bo nie bardzo wiem, co chcesz wiedzieć.

[artmar]

Dzięki EZS za tak szybką odpowiedź ! Właśnie próbowałem coś poczytać na temat chudego betonu , ale wszędzie znajduję informacje, że to rodzaj betonu , który daje się pod fundamenty. I tego tematu one głównie dotyczą , stąd moj post na forum. A ja chcę dobrze zrobić podłogi (posadzkę?) , więc cenne są dla mnie wszelkie wskazówki na TEN temat. Ale mimo wszystko dzięki i mam nadzieję , że jak to podsypię piaskiem i dobrze ubiję "tuptusiem" to nie zapadnę się kiedyś razem z "chudziakiem". Aha , jeszcze jedno , czyli nie trzeba tego zbroić?

Pozdrawiam

[ppp.j]

Coś mi się zdaje że jakiś schron przeciwatomowy wykańczasz. Ale bez żartów. Pamiętam mój stan ducha jak byłem na Twoim etapie. Wszystko nowe, obce i jeszcze specjaliści mówią każdy coś innego a człowiek musi podejmować sam decyzje i to bezbłędne. Co Ci mogę doradzić.

-Jeżeli Twój kierownik budowy nie jest osobą fikcyjną tylko na papierze, to zapłaciłeś mu nie tylko za podpisy w dzienniku budowy ale i za konsultacje co do konkretnych problemów.

-Nie wpadaj w panikę. Budowlę naprawdę trudno jest popsuć. Najlepszym przykładem jest stan wiedzy większości naszych budowlańców, a mimo to domy stoją.

-Do lepszego zagęszczenia piachu możesz używać wody i to w dużych ilościach

I teraz na uspokojenie Twoich nerwów coś co mnie się przydarzyło. Piach wysypany, utwardzony, przygotowany zgodnie ze sztuką. Podczas wylewania chudziaka nagle w rogu chudziak wpadł mi do dziury. By nie marnować betonu taczką dowiozłem piach, mocno zlałem wodą, odczekałem aż trochę wsiąknie i kontynuowałem wylewanie (chudziak wylewałem sam). Zaręczam że nigdzie nie dudni i nic złego się nie dzieje. Pamietaj również że na chudziak idzie izolacja, ocieplenie i wylewka. Nasyp tyle piachu by było miejsce na te elementy.

Acha i jeszcze - chudziaka się nie zbroi.

Powodzenia

[radekk]

jak to się nie zbroi chudziaka, a ścianki działowe stawia się na niezbrojonym?

[EZS]

Powoli

1. Chudziak rzeczywiście wylewa się też pod ławy- żeby woda z betonu nie uciekła za szybko. Można, nie tzreba. Ja nie lałam, nic nie uciekło.

2. Chudziak pod posadzki służy tylko zagęszczeniu podłoża pod podłogę. Czyli sypiesz piasek, ubijasz raczej ubijakiem (my wypożyczyliśmy skoczka dwa razy -ubijaliśmy warstwami). Po takich działaniach jest on faktycznie twardy. W międzyczasie bieżesz kanalizatora (faceta od kanalizy ) i układa ci rury, które będą szły w piasku, wraz ze wszystkimi spadkami. Jak umiesz, robisz to sam. Nawet jak rozkopie ubity piasek, nie szkodzi, rozkopie tylko trochę, można to potem potraktować wodą . Piasku sypiesz tyle, żeby po zalaniu chudziaka było równo z fundamentem, wtedy najłatwiej połączyć izolacje fundamentu z izolacją wnętrza domu. Ale jak masz niżej, to też może być, choć wtedy poziom zero będzie niżej... Jak ci brak piasku a do wypełnienia jeszcze troche zostało - tu możesz wsypać ten gruz i go zalać chudym betonem. Tak twierdził nasz kierbud, choć ja akurat gruzu nie miałam. Nie słyszałam, żeby gruz wsypać pod piasek - trudno to będzie zagęścić, ale jak drobny, to może się jakoś go zasypie. Wiesz o co chodzi? Pod dużymi kawałkami będzą przestrzenie, piasek tam nie wypełni dobrze od razu, a kiedyś faktycznie tam powpada. Wtedy go będzie za mało pod chudziakiem. Ale może się mylę.. Od tegoi jest kierbud.

Chudziaka się nie zbroi. Można zbroić wylewki nad styropianem. Podobno są jakieś włókna. Jeszcze tego nie przerabiałam. Generalnie ściany działowe stawiasz na chudziaku (chyba, że nośne - te mają fundament), jak masz obawy, to sobie możesz je dozbroić. Jak robisz strasznie ciężkie i grube, to połż sobie ze 2 pręty w ten beton, ale .. w końcu ludzie różne rzeczy robią dla świętego spokoju

Acha, nam piasek wsypywała koparka. Weszło go 65 ton. FAjnie, nie...

[ppp.j]

jak to się nie zbroi chudziaka, a ścianki działowe stawia się na niezbrojonym?

Ściany działowe stawia się na ławach podobnych jak pod ściany nośne tylko bardziej delikatne i te ławy sa zbrojone chyba, że ściany działowe są typu lekkiego z płyt GK to wtedy nie trzeba. Chudziaka się nie zbroi, bo, po co to tylko utwardzenie podłoża. Zbroi się wylewkę nad ociepleniem. Zresztą termin "zbroi" jest mylny. W wylewce zatapia się kratę z drutu by ograniczyć pęknięcia skurczowe wylewki podczas wysychania i z problemem wytrzymałości nie ma to nic wspólnego. Jak wspomniał EZS lepiej jest stosować zbrojenie rozsiane w postaci włókien popipropylenowych dodawanych w całej masie do betonu wylewki podczas kręcenia betonu. Ja tak mam i jest OK.

[szklanka literatka]

Podejrzewam , że pod nim musi zostać ułożona jakaś podsypka piaskowa lub żwirowo-piaskowa , bo to co mam w tej chwili jest bardzo nierówne ( duże elementy , jak to gruz ). Dzięki za jakąkolwiek pomoc , będę wdzięczny

Artek

 

Zeby ten piasek wlazj lw szczeliny w gruzie, to musisz gruz zasypac piachem i solidnie polac wodą z węża. Jak polejesz to zobaczysz, ze gruz się pięknie odsloni.

Posypiesz znowu itd, itp. Aż będziesz mial na wierzchu wylacznie piach sporą warstwą. Wtedy możesz ubijać, ale jak już się wdrożysz do tego polewania, to lej!

Woda Ci też zagęści

Moze foto pstryknij, pokaż, jak to wygląda

[Beaty]

Witam

czy chudziak może być podłogą dla wiaty? czy raczej powinna to być płyta żelbetowa?

 

a teraz głupie pytanie:

zostały nam dwie rolki siatki rabitza (chyba tak się pisze?)- czy ta siatka tylko pod tynk czy może...?

 

obecnie mamy zagęszczony piasek-w warstwie 30-40 cm

podłoga ma być o wymiarach 3,5mx7,7m

czy jeżeli nawierzchnia pod wiatę będzie betonowa to można zrezygnować ze stóp? cieśla mówi, że warto by je zrobić- konstrukcja będzie drewniana, a na to dachówka ceramiczna; wiata będzie oparta o ścianę domu

 

czy ostroga jest niezbędna? ile powinna mieć wysokości w gruncie piaszczystym?

 

kierownika nie mamy, bo budowa na zgłoszenie

beton zamówimy z betoniarni

 

pzd