czy opłaca się zamieniać ścianę żelbetonową na porotherm?

[qwert]

mam w projekcie w piwnicy ściany z 25cm żelbetu i 10cm styro.

wykonawca zaproponował postawić ścianę z porothermu + styro + cieńsza z żelbetu ale tylko do poziomu gruntu, czyli wyjdzie tego żelbetu o około 2/3 mniej

ma być ponoć taniej, cieplej a na pewno łatwiej, bo nie trzeba szalować 2x.

 

czy na pewno taniej? czy on chce sobie tylko pracę ulatwić?

 

1m2 porotherm=110zł (11x10zł)

 

a ile kosztuje żelbet? a w zasadzie sam beton? ile można wylać z m3 betonu? chyba mniej niż m3 ściany?

[beton44]

??????

 

dawno nie było tu o takiej głupocie ?????

 

 

czy on chce sobie tylko pracę ulatwić?

 

 

tak właśnie - chociaż nie wiem jak - przy okazji

 

wyrzuca na śmietnik projekt budynku

 

oraz łamie zasady sztuki budowlanej

 

zerknij na stronę producenta tych pustaków - raczej nie należy ich stosować pod ziemią

 

 

 

A CIEKAWE JAK zamierza rozwiązać budowę ścian domu

 

nad trójwarstwową ścianą piwniczną o grubości ok. 1/2 metra prawie???

 

skoro w projecie jest ściana piwniczna 25 cm...

 

 

 

tudzież drożej to raczej wyjdzie

 

1 m2 ściany betonowej o gr. 25 cm czyl 1/4 metra sześc. betonu na pewno jest tańszy niż 110 zł - no trzeba szalunki doliczyć???

 

 

 

a teraz PODSUMOWANIE:

 

jak już na tym etapie - podziemnym - chce wywijać takie rzeczy -

 

zastanów się czy dalsza współpraca ma sens bo spieprzy prawdopodobnie jeszcze wiele, wielu rzeczy nie zauważysz nawet????

 

 

 

a jak to co dotad - czy ławy fundamentowe/jak już są/

są w tym miejscu co powinny być mniejwięcej???

[qwert]

czyli mamy jasnosć, że na pewno drożej???

 

szalunków nie doliczam, bo na robotę jesteśmy już umówieni, więc to jego problem. dom ma robić wg projektu, więc te pomysły traktuję jako koncepcje do rozważenia.

 

ciekawe,że konstruktor wyraził się przychylnie o pomyśle. ale może nie do końca zrozumiał, bo dowiedział się o tym od archtekta.

 

mnie interesuje czy pomysł jest rzeczywiście tańszy, tak na oko wynika, że nie.

[qwert]

beton44, rozumiem,że z m3 betonu wyjdą 4m2 ściany po 25 cm grube?

czyli 220zł/4=55zł/m2

 

może cały dom z betonu wylać???

[beton44]

ściany z 25cm żelbetu

 

hmmm ten żelbet jakieś zbrojenie jest w projekcie ????

stal też kosztuje i to sporo

 

 

ciekawe po co te zbrojenia /tu pewien brak konsekwencji z mojej strony - skoro

poprzednio pisałem żeby robić wg projektu/

 

no ale jakby ściana była z porothermu to też by raczej była niezbrojona...

[Geno]

Gratuluje wykonawcy i projektanta...

[qwert]

dzięki, za rady ale niepotrzebnie się tak emocjonujecie.

wykonawca rzuca luźne koncepcje, więc nic się nie zdecydowało.

 

zbrojenia w ścianie nie ma , sprawdziłem - sorki za wprowadzenie w błąd, ale w sprawach budowlanych jestm lejkiem:)

 

projektant warunkowo zgadza się na coś, co słyszał przez 3 osoby, więc pewnie gdyby doszło do ostatecznego decydowania, to choć by z względów ekonomicznych ściana 3w by padła.

[mirkan]

Trochę mnie to dziwi, że w ścianach żelbetowych nie ma zbrojenia. w moim projekcie jest. Wg projektu ściany piwnicy są żelbetowe. Ja zamieniałm na ściany murowane z bloczka betonowego.

 

Co do ceny betonu to m3 B-15 jeszcze tydzień temu kosztował 230 zł netto. od 15.05.2007 cena poszła o 30 zł netto w górę. A na ściany pewno trzeba B-20 - jeszcze droższy. Więc można policzyć, co jest tańsze. Należy jeszcze pamiętać o stali i o szalunkach.

 

A porothermu na ściany piwnic nigdy bym nie dała.

[Geno]

Trochę mnie to dziwi, że w ścianach żelbetowych nie ma zbrojenia. w moim projekcie jest. Wg projektu ściany piwnicy są żelbetowe. Ja zamieniałm na ściany murowane z bloczka betonowego.

 

Co do ceny betonu to m3 B-15 jeszcze tydzień temu kosztował 230 zł netto. od 15.05.2007 cena poszła o 30 zł netto w górę. A na ściany pewno trzeba B-20 - jeszcze droższy. Więc można policzyć, co jest tańsze. Należy jeszcze pamiętać o stali i o szalunkach.

 

A porothermu na ściany piwnic nigdy bym nie dała.

 

Jak ktoś napisał żelbet bez zbrojenia to gratukuję intelektu

[Geno]

Trochę mnie to dziwi, że w ścianach żelbetowych nie ma zbrojenia. w moim projekcie jest. Wg projektu ściany piwnicy są żelbetowe. Ja zamieniałm na ściany murowane z bloczka betonowego.

 

Co do ceny betonu to m3 B-15 jeszcze tydzień temu kosztował 230 zł netto. od 15.05.2007 cena poszła o 30 zł netto w górę. A na ściany pewno trzeba B-20 - jeszcze droższy. Więc można policzyć, co jest tańsze. Należy jeszcze pamiętać o stali i o szalunkach.

 

A porothermu na ściany piwnic nigdy bym nie dała.

 

Jak ktoś napisał żelbet bez zbrojenia to gratuluję intelektu

[Stalker Greg]

A tak przy okazji, czy (żel)betowe ściany muszą być zbrojone? Przecież murowane z bloczków nie są. Lane i tak są mocniejsze od murowanych.

[jajmar]

Trochę mnie to dziwi, że w ścianach żelbetowych nie ma zbrojenia. w moim projekcie jest. Wg projektu ściany piwnicy są żelbetowe. Ja zamieniałm na ściany murowane z bloczka betonowego.

 

Co do ceny betonu to m3 B-15 jeszcze tydzień temu kosztował 230 zł netto. od 15.05.2007 cena poszła o 30 zł netto w górę. A na ściany pewno trzeba B-20 - jeszcze droższy. Więc można policzyć, co jest tańsze.

 

Byle taniej i do przodu.

 

Żelbetowe ściany zaminić na bloczek bo taniej to tyko czekąć na pękniecia budynku.

Jeszcze betonowe to przy pewnych okolicznościach bym zrozumiał.

[Barbossa]

a niby czemu ma pękać?

 

a zamienić to na bloczki można, nie na PTH, poryzowanej nie daje się na ściany ppt.

[Geno]

A tak przy okazji, czy (żel)betowe ściany muszą być zbrojone? Przecież murowane z bloczków nie są. Lane i tak są mocniejsze od murowanych.

W takim razie powiedz czy stalowy nóż może być z plastiku?

[Stalker Greg]

Geno, nie załapałeś. Był cudzysłów i wink To zapytam prościej. Czy ścianę fundamentową z bloczków można zamienić na laną z szalunku, betonową, bez zbrojenia? Pzdr.

[Barbossa]

można

[qwert]

jak pisałem jestem laikiem i ten porotherm to mój błąd a może prowokacja:)

 

wracając do tematu, czy pomysł: bloczki bet. styro, lany beton ma sens?

 

czy zostać przy wersji beton + styro.

 

ściana ma być lana, bo jest napór gruntu z jednej strony - stok.

 

skłaniam się do opcji z projektu, ale chętnie wysłucham mądrzejszych.

 

jakoś tak na wyczucie wersja projektowa jest tańsza ,ale może nie?

[Barbossa]

wracając do tematu, czy pomysł: bloczki bet. styro, lany beton ma sens?

 

czy zostać przy wersji beton + styro.

 

ściana ma być lana, bo jest napór gruntu z jednej strony - stok.

 

 

zamienniki mają sens wtedy gdy są łatwe do dostania i wykonania, no i tańsze

jak tanie jwyjdzie lać to lej, murować - muruj

a napór gruntu nie ma tu wielkiego znaczenia (no chyba że ten grunt to nie grunt a jakiś syf), i naczej nigdy nie murowałoby się ścian w domach podiwniczonych