Grubość muru i ocieplenia ?

[anpi]

fajny pomysł, ale porównaj proszę ścianę 25 cm + 12 cm styropianu z ytongiem 36,5 cm. Ścina 18 cm chyba nie nadaje się na ściany nośne...

 

Ależ oczywiście, że się nadaje! Cały dom mam zbudowany z Silki 18 cm + 15 cm styro. Dom stoi już drugi rok i nic nie wskazuje na to, żeby miał się zawalić. W zimie jest ciepło, w upały - chłodno. Czego więcej chcieć?

[dawor]

Widzę ze potraficie dobrze liczyc wiec moze tez mi dobrze doradzicie..

 

Otóż jestem na etapie kupna projektu (parter M09)..Ale juz obecnie dostałem konkretną ofertę na zakup materiałów budowlanych a dokładnie pustaka ceramicznego (maxa)..o różnych wymiarach - np za 288/188/200 3 zł netto ..

 

I tak sobie teraz mysle jak budowac.. czy ścianę dwuwarstwową czy jedno... i jakie wymiary zastosowac

 

moze doradzicie... nie wiem co jest potrzebne do ustalenia co jest korzystniejsze.. generalnie ok 150 m muru (sciany nośne)

 

Mysle ze to dobry temat zeby zapytac

[frykow]

Zbuduj jednowarstwową. Za jakiś czas i tak docieplisz...

 

PS. To nie moja teoria, ale się z nią zgadzam.

[dawor]

ja rozumiem ze argumentem jest tu rozłozenie kosztów...

 

ale ja podchodzę do tego w ten sposób ze skoro trzeba tą kase wydac to nie ważne kiedy tylko co lepsze i co bardziej sie opłaca. ..

 

Moje pytanie wynika z faktu iż tanio moge kupic cegłe... na tym moge sporo zaoszczędzic.. czego nie mozna powiedziec o kosztach ocieplania zewnętrznego...

 

jaka jest najbardziej optymalna grubość sciany dwuwarstwowej ( tz. jakie pustaki i jaki styropian) ??

[Iwka76]

Witam

 

Jeśli masz okazję kupić w super cenie cegłę to ja bym budował ścianę na 30 cm +12 - 15 cm styrop.

 

 

Pozdrawiam

[Sasha]

Różnica pomiędzy wybudowaniem domu z porotermu 25 a ytongu 36,5 to 5 tys zł. Ytongu już nie będę ocieplał a poroterm bym musiał. Materiał nie jest za darmo a oceplanie kosztuje ok 50 zl m2. Mam 200 m2 ścian.

 

Oczywiście za tynkowanie nic nie płacisz?

 

ten argument jest pozbawiony sensu ponieważ za tynkowanie ściany 2W również trzeba zapłacić. Przy takiej samej powierzchni ścian koszty są identyczne lub bardzo podobne.

 

po prostu przy ścianie 2W masz do wykonania 3 zadania

1. murowanie

2. Ocieplanie

3. Tynkowanie

 

przy ścianie 1W tylko dwa -> murowanie i tynkowanie

[dabell]

Za ocieplenie trzeba zapłacić, ok. Ale otynkować i pomalować dom 1W też trzeba. Ale sami policzcie za ile lat zwróci sie inwestycja w ścianę 2W.

 

Porównanie z grubsza - może można dokładniej w OCZ i wtedy dane będą trochę inne, ale nie sądzę, by różnica była większa niż 25% :

Obliczenia przy założeniach:

temperatura w pomieszczeniach 23 st C. (lubię ciepełko), koszt wyprodukowania energii 0,47zł (PLN*kWh) - piec o mocy 12KW, zużywający ok. 3,5m3/h gazu, strefa temperaturowa - Wrocław (rozkład temperatur dla wyliczenia delta T obliczone na podstawie danych statystycznych z 30-tu lat), powierzchnia ścian 220m2:

 

I. ściana 1W gr. 36,5 o lambdzie obliczeniowej 0,119 -

Rc - opór całkowity przegrody z korektami o współczyniki przejmowania ciepła po str. wewn. i zewn. - 3,26 co daje wsp. Udla przegrody pełnej ok. 0,31 po korekcie dla wpływu mostka cielnego dla ściany z otworami (okna i drzwi +0,05) - U = ok. 0,036

II. ściana 2W gr. 40(25cm BK o gęstości 600 o lambdzie obliczeniowej 0,17 + 15 cm styropianu o l=0,04) -

Rc - opór całkowity przegrody z korektami o współczyniki przejmowania ciepła po str. wewn. i zewn. - 5,42 co daje wsp. U dla przegrody pełnej ok. 0,18 po korekcie dla wpływu mostka cielnego dla ściany z otworami (okna i drzwi +0,05) - U = ok. 0,23

 

dla porotermu 25cm (l. 0,22) +15cm styro wg wyliczeń Rc=5,08, U1=0,20 U2=0,25

dla silikatów 25cm (l. 0,75) +15cm styro wg wyliczeń Rc=4,28, U1=0,23 U2=0,28

 

Po obliczeniu oszczędności, przyjmując gorsze współcz.U po korektach (po uwzględnieniu podanych założeń kosztów energii) -zmniejszenie strat energii przy porównaniu U 1W 36,5cm BK do 2W dla

1. BK 25cm +15styro to ok. 1300zł rocznie,

2. porotermu 25cm +15styro -1100zł

3. silikatów 25cm +15styro - 800 zł

I to wyliczone dla średniej zimy (nie takiej jak 2006/2007, ale tym bardziej nie 2005/2006 - kwoty byłyby oczywiście większe)

 

 

Ja mam 24cm silikatów + 15cm styropianu Platinum+ termoorganiki (ekwiwalent 20cm zwykłego EPS 70) - co daje końcowy współcz. U ok. 0,24 (przegrody bez okien 0,19). Oszczędność 1200zł/rok - mam nadzieję . Przy założeniu utrzymywania temperatury 20st. C oszczędność 1000zł.

[anpi]

Różnica pomiędzy wybudowaniem domu z porotermu 25 a ytongu 36,5 to 5 tys zł. Ytongu już nie będę ocieplał a poroterm bym musiał. Materiał nie jest za darmo a oceplanie kosztuje ok 50 zl m2. Mam 200 m2 ścian.

 

Oczywiście za tynkowanie nic nie płacisz?

 

ten argument jest pozbawiony sensu ponieważ za tynkowanie ściany 2W również trzeba zapłacić. Przy takiej samej powierzchni ścian koszty są identyczne lub bardzo podobne.

 

po prostu przy ścianie 2W masz do wykonania 3 zadania

1. murowanie

2. Ocieplanie

3. Tynkowanie

 

przy ścianie 1W tylko dwa -> murowanie i tynkowanie

 

Moje pytanie było oczywiście ironiczne

 

A co do ścian 2W i 1W - spytaj ekipę, jaka jest różnica w cenie między tynkowaniem, a ociepleniem i tynkowaniem. Od razu Ci powiem, że niewielka. Poza tym - technologia 1W jest w naszym kraju jeszcze mało popularna i stąd częste błędy wykonawcze, skutkujące koniecznością docieplania ścian 36,5 czy 40 cm. Ktoś tu nawet pisał na forum, że musiał docieplać.

[dawor]

Witam

 

Jeśli masz okazję kupić w super cenie cegłę to ja bym budował ścianę na 30 cm +12 - 15 cm styrop.

 

 

Pozdrawiam

 

A nie wystarczy 28+12 - 12 styropian ?

[dawor]

Witam

 

Jeśli masz okazję kupić w super cenie cegłę to ja bym budował ścianę na 30 cm +12 - 15 cm styrop.

 

 

Pozdrawiam

 

A nie wystarczy 28+12 - 12 styropian ?

[Sasha]

Za ocieplenie trzeba zapłacić, ok. Ale otynkować i pomalować dom 1W też trzeba. Ale sami policzcie za ile lat zwróci sie inwestycja w ścianę 2W.

 

Porównanie z grubsza - może można dokładniej w OCZ i wtedy dane będą trochę inne, ale nie sądzę, by różnica była większa niż 25% :

Obliczenia przy założeniach:

temperatura w pomieszczeniach 23 st C. (lubię ciepełko), koszt wyprodukowania energii 0,47zł (PLN*kWh) - piec o mocy 12KW, zużywający ok. 3,5m3/h gazu, strefa temperaturowa - Wrocław (rozkład temperatur dla wyliczenia delta T obliczone na podstawie danych statystycznych z 30-tu lat), powierzchnia ścian 220m2:

 

I. ściana 1W gr. 36,5 o lambdzie obliczeniowej 0,119 -

Rc - opór całkowity przegrody z korektami o współczyniki przejmowania ciepła po str. wewn. i zewn. - 3,26 co daje wsp. Udla przegrody pełnej ok. 0,31 po korekcie dla wpływu mostka cielnego dla ściany z otworami (okna i drzwi +0,05) - U = ok. 0,036

II. ściana 2W gr. 40(25cm BK o gęstości 600 o lambdzie obliczeniowej 0,17 + 15 cm styropianu o l=0,04) -

Rc - opór całkowity przegrody z korektami o współczyniki przejmowania ciepła po str. wewn. i zewn. - 5,42 co daje wsp. U dla przegrody pełnej ok. 0,18 po korekcie dla wpływu mostka cielnego dla ściany z otworami (okna i drzwi +0,05) - U = ok. 0,23

 

dla porotermu 25cm (l. 0,22) +15cm styro wg wyliczeń Rc=5,08, U1=0,20 U2=0,25

dla silikatów 25cm (l. 0,75) +15cm styro wg wyliczeń Rc=4,28, U1=0,23 U2=0,28

 

Po obliczeniu oszczędności, przyjmując gorsze współcz.U po korektach (po uwzględnieniu podanych założeń kosztów energii) -zmniejszenie strat energii przy porównaniu U 1W 36,5cm BK do 2W dla

1. BK 25cm +15styro to ok. 1300zł rocznie,

2. porotermu 25cm +15styro -1100zł

3. silikatów 25cm +15styro - 800 zł

I to wyliczone dla średniej zimy (nie takiej jak 2006/2007, ale tym bardziej nie 2005/2006 - kwoty byłyby oczywiście większe)

 

 

Ja mam 24cm silikatów + 15cm styropianu Platinum+ termoorganiki (ekwiwalent 20cm zwykłego EPS 70) - co daje końcowy współcz. U ok. 0,24 (przegrody bez okien 0,19). Oszczędność 1200zł/rok - mam nadzieję . Przy założeniu utrzymywania temperatury 20st. C oszczędność 1000zł.

 

no piękny teoretyczny model,

 

zakładam że oblicznia są OK ale...

wietrzenie domu przewidujesz? Te oblicznia są dla termosu (jak większość działań matematycznych nie przewiduje rzeczywistośći) Wraz z wietrzeniem parują przecież nasze pieniądze. Poza tym nie uwzględniłeś nakładów inwestycyjnych. W sumie wychodzi na to samo, ale miło jest spojrzeć na to że ktoś sie postarał i nie pisał że nie bo tak mu się wydaje.

[wojciaszek]

u mnie tak za robociznę;przyklejenie styropianu,klej z siatką tynk cieńkowarstwowy-30/m2,

jesli bez styropianu to 25/m2 czyli siatka z klejem i tynk cieńkowarstwowy i dodatkowy koszt wczesniejszej obrzutki z tynkiem ,co w moim przypadku obala teorię dużych kosztów ściany 2w

[HenoK]

wietrzenie domu przewidujesz? Te oblicznia są dla termosu (jak większość działań matematycznych nie przewiduje rzeczywistośći) Wraz z wietrzeniem parują przecież nasze pieniądze.

Wietrzyć dom musisz niezależnie od tego jakie masz ściany, no chyba, że wierzysz w "oddychające ściany" .