Jakie drewno do położenia na elewacji

[Va_ldi]

, to polecam cedr. Cedru nie musisz niczym konserwować. Niestety cena 1 m3 cedru to wydatek około 9 tyś. pln. pozdrawiam

[Piątka]

dzięki Visia

[mcmagda]

Poprzeliczałam na m2, bo mnie bardziej interesuje po powierzchni, bo łatwiej mi ocenić ile tego. U Wisi wyszło mi 81 m2, czyli 51 zł za m2 - czyli o połowe taniej niż na szybko widziałam w necie. Fajowo - nie jest to zabójcze. Gorzej z cedrem wychodzi, bo zakładając grubość jak u Wisi tj. 2,10 wychodzi 48 desek na m3, więc 189 za m2, czyli Wisia zapłaciłaby 15,3k za deski - to jest spora różnica, ale też trupem nie kładzie. Pewnie do pełnego rachunku trzeba by dołożyć koszty konserwacji i wtedy porównywać.

 

81m2 to też całkiem sporo. A może masz jakieś zdjęcie, tak żeby powierzchnie zobaczyć?

 

Coulignon - miałeś rację, ze 2 bańki w kruzejros będzie w cedrze, ale w modrzewie i świerku się poniżej bańki spokojnie zamknie. Jak czytałam o śwerku to chyba jest trudniejszy na elewacje. Najchętniej to bym sobie jakieś zdjecia poogladała z elewacjami po pewnym czasie. Może ktoś ma.

[Gość]

Poprzeliczałam na m2, bo mnie bardziej interesuje po powierzchni, bo łatwiej mi ocenić ile tego. U Wisi wyszło mi 81 m2, czyli 51 zł za m2 ...

 

81m2 x 51zł = 4131 zł

a u Wisi

Ja zamawiałam modrzew w tym roku i zapłaciłam 4230 zł, ...

z rachunkami cos nie wyszło, ale zdjęcia owszem - można pooglądać ...http://dogin.blox.pl/resource/wisniewo.jpg

[ersste]

sprowadzam z niemiec swierk syberyjski 27 zł m2 gr 17*120*4000 głdki z zdrowymi sekami. do tego markowy impregnat sadolin remmers,lub olejowoski osmo .osmo w niemczech duzo taniej,

[mcmagda]

Z rachunkami w miarę wyszło - zboczenie zawodowe mam do zaokrąglania nie podawałam przecinków

 

A za zdjęcie dzięki

[tomcw]

Witam

 

Też wykonuje elewację ze świerka syberyjskiego, kupiony niestety w Polsce więc cena polska.

Zastanawiam. się nad wyborem środków impregnujących

 

Jako producentów :

 

Sigma, Adler, Gori

 

Może ktoś ma jakieś doświadczenia z powyższymi producentami, Sigma najdroższa / VS+2xDS/- czy warto dopłacać ??

 

Pzdr

[Pawlik]

a ja proponuję zastanowic się nad "cedrem kanadyjskim" (tak naprawdę to drzewo nazywa się żywotnik olbrzymi ) zwanym w Kanadzie "red ceddar" . To fantastyczny produkt na elewacje - długowieczny i praktycznie bez żadnej impregnacji , gdyż drzewo to jest tak nasączone "olejami" (oczywiście tymi naturalnymi) , że na długie lata jest bezobsługowe (absolutnie żaden tynk nie będzie tak wytrzymały). W Kanadzie bardzo często uzywa sie go do elewacji w formie takiego "łupka" - coś jakby płaska dachówka bez zadnych profili czy wpustów i przybija do stelaża drewnianego na nakładkę (jak gont drewniany ) . Te "łupki" sa znacznie tansze niż profilowane deski , gdyz sa robione z dolnych (gorszych) częsci pnia gdzie jest wewnatrz popękany - łupie się je na kawałki wzdłuż włokien co powoduje ze jego odpornosc na wilgoc jest jeszcze lepsza . Problemem moze byc tylko cena - w Polsce i reszcie Europy dosc wysoka ale i to można ominac kupujac bezposrednio przez internet z Kanady , ale wartosc zamowienia to min. 2500 dolarow z tym ze cena jest o polowe nizsza - przy uwyglednieniu dodatkowych kosztow przesylki .

Paweł

[Bart30]

hmm najlepiej jakies z gatunkow skandynawskich, slyszalem o swierku. Generalnie cos co wlasciwosciami przypomina to kladzione w saunach. NIe wiem jak polskie gatunki ale czasami ciemnieja, ale to juz raczej kwestia zabazpieczen. Moim zdaniem w poziomie wyglada to latwiej ale wieksze straty. Ocieplac styropianem jak juz, ale jesli budynek ocieplony nie widze potrzeby.

[mcmagda]

Inwestygowałam kwestię dalej i się dowiedziałam, że elewacja to może niekoniecznie taka droga, ale zapłacę swoje co 10 lat za konserwcję, że to drogo wychodzi.

 

Poza tym, tak już przy okazji, może wiecie jak wygląda drewno na podłogę na ogrzewanie podłogowe? Jest szansa, że będzie ok, czy na pewno się rozeschnie i się porobią szpary?

[PiotrMaruszak]

Witam,

 

Ja bym polecał welnę mineralną, ze względu na lepsze właściwości i elewatyczność. Styropian nie jest najlepszym wyjściem pod drewno, bo mogą powstac mostki termiczne. Jeszcze nalezy pamiętać o folli na wełne. Nie ma szans żeby wełna zawilgotniała jak poprawnie wykonana sie wszystkie detale.

Więc w skrócie, podstawa to pustka powietrzna, która wentyluje ewentualne zawilgocenia.

Folia osłaniająca wełnę tez odprowadza ewentualne zawilgocenia na zewnątrz.

Odpowiednie łączniki, zalecane ze stali nierdzewnej.

Max odstęp łat 600mm.

Jeżeli chodzi o drwno to należy zadbać o to zeby było suszone czyli około 16-18% wilgotności.

Gatunek drewna to w Polsce zazwyczaj trzy rodzaje: sosna świerk i modrzew. Należą do gatunkówd rdrewna o niskiej trwałości, wiec należy je zabezpieczyć żeby wytrzymało jak najdłużej. Mozna lakierowac, bejcować, lb konserwowac odpowiednimi środkami.

Równiez mozna uzywać drewna twardego dąb, kasztan i inne jednak cena jest już dużo wyższa. Dobra wiadomość to ze nie trzeba takiego drewna suszyć jednak mocując deski do rusztu trzeba uwzględnić ze podczas wysychania będzie powodowac wieksze napręzenia. Wiec należy zastosowac lepszy rusz i mocowania.

 

Również podczas układania nalezy zostawić peną tolerancje na odkształcenia się drewna pod wpływem wilgoci. Bo w ciagu roku temperatura znmienia się cały czas, tak samo jak wiglotność drewna. Jest ono materiałem organicznym i pod wpływem wilgoci zwieksza swoja wilgotność i odkształca się pod wpływem słońca. Wiec źle zaprojektowane detale= PROBLEMY.

 

Dodam jescze na zakończenie, że elewacje drewniane powoli wracają do łask. Na zachodzie używa się tego materiału przy nowoczesnych budynkach na elewacjach. Należy pamieteac również o tym ze to EKOLOGIA w przyszłośći będzie rządzić śiwatem i w tym kierunku podąża już budownictwo ale na mniejszą skale jesze. Elewacje z drewna nawiazują do natury, są bardzo ciekawym roziwazaniem i wcale nie takim drogim. Wiele mozliwości daje drewno na elewacji bo mozna z niego tworzyć rózne kombinacje, co przekłada się na ciekawy nowoczeny efekt.

 

Co do trwałości elewacji powiem tak: w Norwegii zachowały się domy z fasadami drewnianymi z około 1200 lub 1300 roku. Dokładnie nie pamietam. W stanach zjednoczonych i Kanadzie jest mnóstwo takich 200 letnich, a w polsce też wystarczy sie rozejzec. Dlatego trwałość drewna zalezy od gatunku te twarde wytrzymują do 60 lat niekonserwowane a te słabsze 10-15 w zlaeżności od konserwacji. Jednak wykonując odsiwezanie co 4-5lat mozna cieszyc si eładnym domem przez kilkadziesiat a moze kilka set lat. STYROPIANOWE ELEWACJE nie maja takiej trwałośći , a mnie kojarzą sie z tandetą. Więcej o drewnianych elewacjach na moim blogu który prowadzę od jakiegoś czasu poświecony nowoczesnym elewacjom i ich projektowaniu projekt-wd.blogspot.com

[dejfit]

Witam,

Jeżeli chodzi o drwno to należy zadbać o to zeby było suszone czyli około 16-18% wilgotności.

Jak będzie mniej to jeszcze lepiej. Do impregnacji "pod pędzel" max. 18%.

 

Gatunek drewna to w Polsce zazwyczaj trzy rodzaje: sosna świerk i modrzew. Należą do gatunkówd rdrewna o niskiej trwałości, wiec należy je zabezpieczyć żeby wytrzymało jak najdłużej. Mozna lakierowac, bejcować, lb konserwowac odpowiednimi środkami.

Piotrze skoro już odgrzałeś prawie 2 letniego kotleta to napisz jakie to są "odpowiednie środki" w przypadku elewacji dla rodzimych gatunków drewna ? Ja uważam, że żadne lakiery się nie nadają chyba, że ktoś chce latać ze szlifierką i po 3 latach szlifować złuszczający się lakier. W zasadzie nic błonotwórczego na dłuższą metę się nie nadaje.

 

Również podczas układania nalezy zostawić peną tolerancje na odkształcenia się drewna pod wpływem wilgoci. Bo w ciagu roku temperatura znmienia się cały czas, tak samo jak wiglotność drewna. Jest ono materiałem organicznym i pod wpływem wilgoci zwieksza swoja wilgotność i odkształca się pod wpływem słońca. Wiec źle zaprojektowane detale= PROBLEMY.

Ile to jest pełna tolerancja na odkształcenia ? Deski elewacyjne mają zwykle grubość ok. 19mm, szerokości różnie 94-146mm. Przyjmijmy coś po środku powiedzmy 121mm i niech to będzie polska sosna. Ile będzie tej tolerancji ? Tylko montaż drewna w stanie powietrzno suchym gwarantuje, że coś z tej elewacji będzie w dłuższej perspektywie. Im lepiej wysuszone drewno tym mniej "pracuje'' .

 

Co do trwałości elewacji powiem tak: w Norwegii zachowały się domy z fasadami drewnianymi z około 1200 lub 1300 roku. Dokładnie nie pamietam.

Kiedyś po świecie chodzili smolarze. Widziałeś jakiegoś w ostatnim 50-leciu? Korzystano ze smoły drzewnej do impregnacji .

Nam w zamian w marketach przed nosem ustawiają sadolin base, którego skład jest chyba najpilniej skrywaną tajemnicą, bo karty charakterystyki ściągnąć się nie da. W zasadzie i tak wiadomo, że jest na bazie benzyn ciężkich obrabianych wodorem .. wspominałeś coś o ekologii ?

 

Jednak wykonując odsiwezanie co 4-5lat mozna cieszyc si eładnym domem przez kilkadziesiat a moze kilka set lat. STYROPIANOWE ELEWACJE nie maja takiej trwałośći , a mnie kojarzą sie z tandetą.

Czym to impregnować i odświeżać ? Ja bym sobie życzył na blogu przegląd wybranych(może poza marketowymi) na rynku środków nadających się na elewację jako wykończenie oraz impregnację. Jest w czym wybierać .. Auson, Blanchon, Bondex, Beckers, Kora, Osmo, Pinucolor, Remmers, Sadolin, Tikkurilla, Koopmans, Livos, Leinos, Lios.

[sandrapiotr]

rodzice moi mają boazerię sosnową od około 20 lat pomalowana pokostem na samym początku i nic się nie dzieje, nie łuszczy się tylko pociemniało.

my teraz też szukamy dobrego drewna na naszą ścianę i jest ciężko, nie ma dobrze wyseznowanego drewna.

[PiotrMaruszak]

Jak będzie mniej to jeszcze lepiej. Do impregnacji "pod pędzel" max. 18%.

Leinos, Lios.

 

Mniej czyli ile, jak to będziesz wiedział? Wilgotnośc drewna na elewacjach zmienia się od 10% w lecie do 22% w zimie.

 

 

Ile to jest pełna tolerancja na odkształcenia ? Deski elewacyjne mają zwykle grubość ok. 19mm, szerokości różnie 94-146mm. Przyjmijmy coś po środku powiedzmy 121mm i niech to będzie polska sosna. Ile będzie tej tolerancji ? Tylko montaż drewna w stanie powietrzno suchym gwarantuje, że coś z tej elewacji będzie w dłuższej perspektywie. Im lepiej wysuszone drewno tym mniej "pracuje'' .

Leinos, Lios.

 

Nie masz żadnej gwarancji na to zę im drewno bardziej wysuszone tym lepiej pracuje. To jest bardzo błędne stwierdzenie, bo jak wpominałem wilgotność drewna na elewacji zmienia się w zależności od pory roku i stron świata. Co to znaczy że montaż drewna jest w stanie powietrzno suchym, czyli jakim?

Tolerancja na odkształcenia, naa przykładzie wpióro i wpust. Poszczególne deski układa się obok siebie z tolerancja 2mm. Jeżli masz położone poziomo to w narożnikach stosuje się szparę min 8mm, umozliwia ona wydłużanie się desek po długości. Podatność desek na odkształcenia w zalezności od wilgotności jest zwana skurczem lub pęcznieniem ( na wikipedii znajdziesz wiecej). Sosna nalezy do klasy średniej, czyli na 3-4,5 % zmianę wilgotności 1% wydłuża się lub kurczy po długości lub szerokości. Czyli w przypadku 1m będzie to 1mm.

 

Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na deski montowane pionowo. Zazwyczaj na wysokości piętra posiadają pewną dylantację w postaci szpary dookoła budynku zeby mogły odpowiednio pracować. Trudniej już z montowaniem pionowym ale na mijanke (podobneijak parkiet), ale jest to możliwe.

 

Jeszcze dodam że drewno na elewacje nie musi być suche. Można używac mokre, ale detale mocowań bedą poddawane wiekszym naprężeniom. Rozwierca się otwory pod wkręty lub gwożdie, a ruszt jest w rozstawie 400mm lub max500mm.

Czym to impregnować i odświeżać ? Ja bym sobie życzył na blogu przegląd wybranych(może poza marketowymi) na rynku środków nadających się na elewację jako wykończenie oraz impregnację. Jest w czym wybierać .. Auson, Blanchon, Bondex, Beckers, Kora, Osmo, Pinucolor, Remmers, Sadolin, Tikkurilla, Koopmans, Livos, Leinos, Lios.

Czy marka jest aż tak wazna?

 

Trochę wiecej o wilgotności znajdziesz w publikacjie TRADA, Moisture in timber.

 

Pozdrawiam Piotr

[mdzalewscy]

według mnie każde drewno da się stosować na elewację jak jest odpowiednio przygotowane i zabezpieczone

 

ostatnio stosowaliśmy deski sosnowe + zabezpieczenie lazura 3V3, efekt świetny i bardzo trwały