Gość 19.06.2007 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 przyłączam się do postów jabko, częściowo do brzozy (kwestia sporna - głębokość ocieplenia, które ja uważam, żeby dawać na głębokość przemarzania, niezależnie od powiomu posadzki) dodatkowo Barbossa - ja rozumuję inaczej co innego jest teoretyczna głebokość przemarzania (podejrzewam, ze wystapiła w 1943 r kiedy feldmaraszałek Friedrich Paulus poddał 6 Armię Polową Rosjanom) - czyli zdarzajaca sie przy zimie stulecia a co innego faktyczna głebokośc przemarzania - ta wg mojej wiedzy sięga 50 cm ~ 60 cm (nie rozpatruje tu jakis "biegunów zimna" czy byle jak obsypanych fundamentów) dlatego uwazam, ze koszt izolacji ponizej faktycznej strefy przemarzania moze sie amortyzowac w "zimy stulecia" ... dla mnie do za wysokie ryzyko zeby pakowac sie ten interes ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837332 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.06.2007 09:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 ... dla mnie do za wysokie ryzyko zeby pakowac sie ten interes ... czym ryzykujesz? że 2k PLN nigdy się nie zamortyzuje? skoro to takie niestotne, to po co jest to wałkowane w domach pasywnych? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837344 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.06.2007 10:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 - ciepło przede wszystkim ucieka przez wentylacje, okna, strop, drzwi, sciany jakiś tam (nikły procent) ucieka w posadzke ... to co ucieka w fundament szacuję w granicach 1 - 2 % lub nawet mniej ... jesli za 2k PLN dzis kupuje drewna opałowego na 2 - 3 sezony grzewcze (20 ~ 40 m.p.) - to nie będe sie pakował w tak niepewny interes, ze moze w jednym stuleciu wystapic 2 - 3 zimy w których odzyskam 2 -3 % tego co wydałem - to po pierwsze - mając taki "garb" (świadomośc ile ja to włozyłem w izolacje i uszczelnienia nie śmiałbym chyba pomyślec o uchyleniu okna ... ) to po drugie a coraz powszechniej ta szczelnośc odbija sie czkawką - posty typu "wciąga mi powietrze kratką wywiewną" "grzyb za szafą" itp a czemu to jest wałkowane ? chęc zaoszczędzenia "za wszelka cene" tak zdominowała myślenie /niektórych/ ze płaca każdą cene aby to cos udowodnic ... koszty eksploatacji (w moim przypadku) nie potwierdzają tego, ze trzeba miec dom pasywny aby go uzytkowac w miarę tanio ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837561 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
am00 19.06.2007 10:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 Nie widzę związku izolacji cieplnej fundamentów z głębokością przemarzania. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837641 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 19.06.2007 11:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 a ja nie widze związku izolacja termiczna fundamentu (głębszą 50 cm od od poziomu terenu) - z oszczędnością Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837675 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.06.2007 11:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 Nie widzę związku izolacji cieplnej fundamentów z głębokością przemarzania. a widzisz związek mrozu i mokrego materiału? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837742 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 19.06.2007 11:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 A ja nie widzę skąd się te 2k wzięło. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837744 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 19.06.2007 11:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 z założeniachałupa 10x10 i ocieplamy 0,5m więcej niż brzoza proponujedaje to 20m2 przy 100zł/m2 da 2kPLN Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837785 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 19.06.2007 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 z założenia chałupa 10x10 i ocieplamy 0,5m więcej niż brzoza proponuje daje to 20m2 przy 100zł/m2 da 2kPLN 100 PLN? Za co? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1837799 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pelsona 19.06.2007 13:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 Dorzucę swoje dwa grosze do dyskusji.Generalnie podzielam zdanie Brzozy niemniej uważam, że ocieplenie oraz izolacja pionowa fundamentów ma sens poniewaz fundament w pewnym sensie zachowuje się jak radiator i odciąga ciepło ze ścian całego domu. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1838020 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mapan 19.06.2007 19:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 To żeby było wszystko jasne ja będę robił izolację pionową i ocieplał styropianem - styrodur 10cm zgodnie z projektem + Styrbit 2000 o który pytałem wcześniej mimo posadowienia budynku na 50cm bo mam już zamówione materiały a poza tym mam gline i tylko glinę. Cały temat podniosłem żeby wywołać problem i byłem ciekawy Waszych opinii. Posadowienie budynku na głębokości min. 50 cm jest dopuszczalne tylko dla gruntów niewysadzinowych, a glina do nich nie należy. Jakieś przemarzanie, straty ciepła to małe piwo przed śniadaniem w porównaniu z ryzykiem wysadzenia całego budynku w zimie. Przy stosowanych obecnie zasadach murowania ścian bez spoin pionowych oznacza to porysowanie wszystkich ścian. Co się tyczy izolacji termicznej ścian fundamentowych, to nie uważam tego za triumf techniki nad zdrowym rozsądkiem, pozwala ona uniknąć mostków termicznych, które pojawiają się jeśli izolacja znajduje się wyłącznie pod samą posadzką. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1838439 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
odaro 19.06.2007 19:39 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2007 To żeby było wszystko jasne ja będę robił izolację pionową i ocieplał styropianem - styrodur 10cm zgodnie z projektem + Styrbit 2000 o który pytałem wcześniej mimo posadowienia budynku na 50cm bo mam już zamówione materiały a poza tym mam gline i tylko glinę. Cały temat podniosłem żeby wywołać problem i byłem ciekawy Waszych opinii. Posadowienie budynku na głębokości min. 50 cm jest dopuszczalne tylko dla gruntów niewysadzinowych, a glina do nich nie należy. Jakieś przemarzanie, straty ciepła to małe piwo przed śniadaniem w porównaniu z ryzykiem wysadzenia całego budynku w zimie. Przy stosowanych obecnie zasadach murowania ścian bez spoin pionowych oznacza to porysowanie wszystkich ścian. Co się tyczy izolacji termicznej ścian fundamentowych, to nie uważam tego za triumf techniki nad zdrowym rozsądkiem, pozwala ona uniknąć mostków termicznych, które pojawiają się jeśli izolacja znajduje się wyłącznie pod samą posadzką. Oj zle się wyraziłem te 50cm to punkt zero budynku czyli wysokość posadowienia ponad poziom gruntu Sorry ale robilem klka rzeczy na raz i do tego w pracy Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1838495 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brzeszczot 20.06.2007 08:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 czytam Was z zainteresowaniem i przykładam wszystkie uwagi do mojej, konkretnej sytuacji. Ja będę wychodził z domem jakieś 70 cm ponad poziom zero (nisko wody gruntowe). Potem będę podsypywał i tworzył skarpy. W takiej sytuacji, bez szkody i zbędnych wydatków mógłybym, jak rozumiem ocieplić jedynie cokół (powiedzmy na szerkość płyty styropianowej). Dobrze zrozumiałem? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839292 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 20.06.2007 08:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 Dobrze zrozumiałem? zależy kogo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839302 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 20.06.2007 09:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 Daj płyty pionowo czyli 1m wysokości. Będziesz miał wtedy izolacje do 30cm pod ziemią. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839328 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brzeszczot 20.06.2007 09:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 Dobrze zrozumiałem? zależy kogo Ważę wszystkie argumenty i wszystkie wypowiedzi a wyciskam esencję Przynajmniej ... staram się Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839352 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brzeszczot 20.06.2007 09:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 Daj płyty pionowo czyli 1m wysokości. Będziesz miał wtedy izolacje do 30cm pod ziemią. U mnie warunki gruntowe są takie, że po zdjęciu humusu i wylaniu ław, same ławy będą wystawać jakieś 10 cm ponad poziom wykopu. No a tu jeszcze dochodzi ściana fundamentowa jakieś 80 cm. Jak to jest powiedzcie dobrzy ludzie... Buduje "prawie po wierzchu", wynoszę dom...Czy obsypywanie ściany fundamentowej to jest takie prawdziwe "pod ziemią"? (nie wiem czy to mądre pytanie )Poziom podłogi będzie wysoko , oj wysoko ... Ten pomysł z płytami pionowo nie jest zły w moim przypadku, ale może tylko pasek pod cokół ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839374 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 20.06.2007 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 z założenia chałupa 10x10 i ocieplamy 0,5m więcej niż brzoza proponuje daje to 20m2 przy 100zł/m2 da 2kPLN 100 PLN? Za co? oczywiście styropian jest droższy - dwukrotnie lub więcej ... / http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1869961&highlight=styropian#1869961 / jesli do tego doliczyc robociznę, kołki, siatke, kleje to wychodzi całkiem przyzwoita kwota i to juz opał /plus ciepła woda/ nie na 2- 3 sezony grzewcze a na 6- 8 sezonów dlatego inwestycja w izolacje /zamiast w opał/ - jest ... wysoce problematyczna po podwyżce cen styropianu ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839430 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 20.06.2007 10:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 szczególnie kołki pod ziemiąprzyłożyć styrodur (10cm za ok 55 zł/m2) i zasypać, wyjdzie jeszcze taniej Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839440 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 20.06.2007 10:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2007 szczególnie kołki pod ziemią ... co do kołków pełna zgoda - cenowo to jakis promil w cenie izolacji i na dodatek to one powoduja ze całe misterne smarowanie dysperbitami, abizolami czy bitgumami bierze w łeb - bo robi sie sito z izolacji ale co do meritum - lepiej opłaci sie kupic drewno niz styropian Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/81106-izolacja-pionowa-fudament%C3%B3w-wcale-nie-jest-potrzebna/page/2/#findComment-1839446 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.