trochę inne podejście do tematu : buduję dom

[dudim]

To mój pierwszy post, oprócz powitalnego, więc na początku witam wszystkich serdecznie.

Jako mój dom wymyśliłem coś takiego:

 

typ domu: parterowy bez użytkowego poddasza, spore nachylenie dachu.

konstrukcja: ceglano-drewniana. tzn: fundament betonowy; słupy wymurowane z cegły podtrzymujące konstrukcję dachową i "trzymające" okna i drzwi; ściany wypełnione płytami z konopii; wewnątrz: płyty karton- gips; na zewnątrz deski.

 

Większość prac mam zamiar wykonać samodzielnie, stąd wybór szkieletu murowanego - myślę że łatwiej będzie równo go postawić i ewentualnie skorygować kształt przy wykonywaniu elewacji.

Świadomie rozdzieliłem funkcję nośną i ochronną ścian. Mieszkałem przez rok w domu o konstrukcji szkieletowej, ocieplonej płytami z konopii, po prostu idealna wilgotność o każdej porze roku.

 

Czekam na opinie, może ktoś budował już w ten sposób albo widzi bezsens takiego podejścia do tematu?

 

Pozdrawiam

[jajmar]

Po co spore nachylenie dachu na nieużytkowym poddaszu ?

Co to sa te płyty z konopii? Moze jakies linki.

Gdzie stał ten dom z konopii? w polsce? [chodzi mi głowni o klimat]

 

Moze jakies szkice tych ścian , przekrój budynku wstaepny zeby mozna było pogadac o tym.

[psed]

A znasz lokalne warunki zabudowy ? U mnie naprzykład określono nachylenie połaci dachowej na od 30 do 45 st.

[zygmor]

Ja też miałem fajne pomysły na początku, później życie zweryfikuje te pomysły...

[dudim]

Ja też miałem fajne pomysły na początku, później życie zweryfikuje te pomysły...

zabrzmiało jak cytat z "Tytusa Romka i A'Tomka": "Kierowniku mieliśmy takie fajne plany a stawiamy zwykłą budę"

Ale spoko, chyba tak źle to nie będzie...

Udzielam informacji po kolei:

 

1.Duże nachylenie dachu, bo takie mi się podoba najbardziej. (mam drewno z własnego lasu, więc mogę zaszaleć w tym temacie)

 

2. Płyty z konopii są świetnie opisane w muratorze 3/2007 str. 95. Wkleiłbym skan tego artykułu, ale nie wiem czy wolno.

 

3. Dom stał w USA przy granicy z Kanadą. Klimat taki że długo tam nie wytrzymałem

 

4.Szkiców nie mam, na razie chcę zachować wymiary istniejącego budynku, jak dojdziemy z architektem do wniosku że jest za mały to bedę kombinował.

Ale tak najprościej: tak jak w budownictwie szkieletowym (drewnianym badź stalowym) funkcje nośną pełnią drewniane lub metalowe słupy, tak ja chcę je wykonać z cegły bądź betonu- mają być nie za grube- tylko przenieść obciążenie dachu z zapasem.

Wygląda na to że budowę zacznę od fundamentów, potem słupy, dach a na koniec ściany

 

5. Nie znam warunków zabudowy, ale przeprowadziłem już jedną skomplikowaną i nietypową operację budowlaną w tej gminie i wiem że nie robią problemów, zresztą dom ma się nie wyróżniać z okolicznej zabudowy. Mimikra

 

 

 

A oto fragment mapy (północ w górę)

 

http://dudim.fm.interia.pl/mapka.jpg

 

1. Dom z gliny, kryty strzechą

2. Budynek gospodarczy, glina i cegła

3. Stodoła

4. Studnia

Działka ma jakieś 35metrów szrokości, długa ok 800m...

 

linki do zdjęć:

http://dudim.fm.interia.pl/dom1.JPG

http://dudim.fm.interia.pl/dom2.JPG

http://dudim.fm.interia.pl/dom3.JPG

[zygmor]

To nie chodzi o wyróżnianie. Jest zapisane w uchwale gminy, że na tym terenie ma być taki to a taki kąt dachu i trzeba się przystosować.

Ciekawe czy znajdziesz kierownika budowy, który myśli jak ty...

[dudim]

W takim razie sprawdzę. Pozdrawiam

[Anisia3]

To nie chodzi o wyróżnianie. Jest zapisane w uchwale gminy, że na tym terenie ma być taki to a taki kąt dachu i trzeba się przystosować.

Jest albo i nie jest. Nie każda gmina ma uchwalony plan. Jeśli nie to muszą ci wydać warunki zabudowy, w których określą jak z grubsza ma wyglądać dom. Jeśli w gminie domy są od Sasa do lasa to będziesz mógł sobie postawić co zechcesz, może z wyjątkiem wieżowca.

[dudim]

Planu zagospodarowania przestrzennego nie mają na 100%, nawet mam zaświadczenie sprzed 2 tygodni

[Świerzak]

tez nie jestem znawcą budowlanki ale mam wątpliwości co do słupów podtrzymujących dach i konstrukcje wymurowanych z cegieł.. proponowałbym lane z betonu..ale to na pewno zależy od rodzaju i ciężaru dachu....

napewno konstruktor zaprojektuje tak aby było bezpiecznie

[Stalker Greg]

Dudim, nie kombinuj, skorzystaj ze sprawdzonych technologi (budynki które już masz). Co np z mostkami cieplnymi w miejscu betonowych słupów?

A w ogóle to polecam http://www.biobudownictwo.org/ i http://domy.naturalne.info/

Pozdrawiam

[JerzyBw]

Moja dalsza rodzina ma podobnie wybudowaną stodołę: kilka słupów z litej cegły na fundamencie podtrzymują dach stodoły. Pomiędzy słupami ściany z 1 warstwy desek i to wszystko. Stodoła ma się dobrze już ponad 40 lat.

Pozdrawiam

[AMP]

Moja dalsza rodzina ma podobnie wybudowaną stodołę: kilka słupów z litej cegły na fundamencie podtrzymują dach stodoły. Pomiędzy słupami ściany z 1 warstwy desek i to wszystko. Stodoła ma się dobrze już ponad 40 lat.

Pozdrawiam

 

Tylko, że stodoły się nie ogrzewa więc nie ma problemu co zrobić ze stratami ciepła

[dudim]

hmm, ależ ja myślę że to jest sprawdzona technologia: szkieletowa, tyle ze z trochę innych materiałów. Po głębszym zastanowieniu nie chcę budować budynków identycznych z tymi które zastałem- to są zwykłe lepianki z gliny i listewek. myślałem już o wypełnieniu ścian bloczkami gliniano-słomianymi, ale jej parametry cieplne nie są zadowalające, a ocieplone ściany miałyby ok 60cm, no i olbrzymi bezwład cieplny- nagrzewałyby się z tydzień Problemem jest:

Czy szkielet drewniany/ metalowy można zastąpić ceglanym lub betonowym?

Oto zdjęcia takiej konstrukcji, tyle że z drewna. Ja jeszcze chciałbym zastosować pionowe belki na krawędziach okien i drzwi, żeby okna i drzwi były przytwierdzone do konstrukcji budynku a nie ścian.

Co do ocieplania: nie będzie żadnych mostków termicznych, ponieważ oprócz wypełnienia ścian, całość zostanie ocieplonna z zzewnątrz, podobnie jak to się robi w klasycznym wykonaniu. Nie jestem pewnien czy nie będzie trzeba usztywnić ścian płytą osb, a dopiero na to ocieplenie.

 

Co do płyt z konopii: robi je firma steico(http://www.steico.pl)

Nie znam jeszcze ceny, muszę poczekać na ich odpowiedź.

 

 

 

Zdjęcia:

http://dudim.fm.interia.pl/4sm.jpg

http://dudim.fm.interia.pl/6sm.jpg

http://dudim.fm.interia.pl/7sm.jpg

[jajmar]

To co pokazujesz na fotkach nie jest szkieletem w rozumieniu "dom szkieletowy". Raczej nazwałbym to konstrukcją słupowo-ryglową. Dom szkieletowy to słupki co 40-60cm na dole podwalina i u góry oczep. To usztywnione np płytą OSB.

Nie wyobrażam sobie wykonania słupków z cegły co 60cm ekonomicznie kiszka. Z betonu szkielet -poszukaj na forum posatówi Jan Przestrzelsk zajmuje sie szkieletem żelbetowym moze cos doradzi.

[dudim]

dzięki za pomoc, nie omieszkam zapytać

[adam_mk]

Witaj

Niezbyt dawno zadałem podobne pytanie. Po małej dyskusji uszczegóławiającej problem wyszło, że się da. Da się tak policzyć szkielet wsporczy, żeby uniósł i dach i strop. Akurat ja rozważałem nieco inne wypełnienie ścian i szkielet miał by być ze zbrojonych i wylewanych słupów betonowych. Zasada ta sama.

Może zobacz: http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1762983#1762983

Jak nie pomoże, to nie zaszkodzi.

Pozdrawiam Adam M.

[Stalker Greg]

Po głębszym zastanowieniu nie chcę budować budynków identycznych z tymi które zastałem- to są zwykłe lepianki z gliny i listewek.

Myślę, że zbyt pochopnie lekceważysz te "lepianki".

myślałem już o wypełnieniu ścian bloczkami gliniano-słomianymi, ale jej parametry cieplne nie są zadowalające, a ocieplone ściany miałyby ok 60cm, no i olbrzymi bezwład cieplny- nagrzewałyby się z tydzień

Dlatego proponuje Tobie strawbale. Ściana jednowarstwowa, szybka w budowie, nie trzeba bawić się w klejenie i suszenie bloczków i do tego spełnia parametry cieplne nawet dla budynków pasywnych.

Co do ocieplania: nie będzie żadnych mostków termicznych, ponieważ oprócz wypełnienia ścian, całość zostanie ocieplonna z zewnątrz, podobnie jak to się robi w klasycznym wykonaniu. Nie jestem pewnien czy nie będzie trzeba usztywnić ścian płytą osb, a dopiero na to ocieplenie.

Taki słup z żelbetu/cegły musiał by mieć bok 20(25) do 40 cm. Żeby było tak jak piszesz (bez mostków), musiałbyś dać na zewnątrz słupów ze 20 cm ocieplenia + to co pomiędzy nimi = $$$ Jestem ciekaw jaka jest cena tych płyt z konopi. Podejrzewam ze zabójcza.

Acha, skąd taki pomysł na budowę? Chcesz mieć tanio, oryginalnie czy "ekologicznie"?

Pozdrawiam

[dudim]

Niewypalona glina tak, ale nie w takiej formie jak to ma miejsce w tych budynkach- można przeciez połączyć zalety tradycyjnego budowania z nowszymi osiągnięciami. Chciałem czymś zastąpić glinę i materiałem o podobnych właściwościach są właśnie konopie.

Cena nie jest niska, ale jeśli odliczymy koszt wypełnienia z cegieł, to wyjdzie na to samo co cegła+ocieplenie.

Nie znam się na żelbetonie, ale jeśli słupki miałyby mieć większy przekrój niż 14 cm, to faktycznie pomysł nie ma sensu.

Co do strawbale to jest to technologia nawet dla mnie trochę za nowatorska. Musiałbym obejrzeć taki dom, może ktoś wie gdzie takiego szukać w łódzkiem lub wielkopolsce?

 

Nie chcę tanio, to nie jest priorytetem- to ma byc dom w którym będę się dobrze czuł. Mam skóre bardzo wraźliwą na zmiany wilgotności w powietrzu i nawe w murach z cegły muszę używać nawilżaczy.

Dlatego jako wypełnienie ścian rozważam glinę i konopie. Konopie wydają się prostsze w użyciu ale droższe. Idealnie by było, gdybym np. mur 20cm z niewypalonej gliny mógł ocieplić 15cm konopii. Ale to nie wydaje mi się możliwe.

[T-rex]

drugi leon_z_katowic ?