przyklejanie styropianu

[Miniu10]

Wywało mi się, że mam zdjęcia nie do pobicia

 

http://img179.imagevenue.com/loc190/th_34755_Styropian_-_wyoblenia_sciana_Wroclaw__122_190lo.jpg

http://img181.imagevenue.com/loc529/th_34758_Re-exposure_of_kratka_styropianu__2_122_529lo.jpg

http://img156.imagevenue.com/loc705/th_34759_SIMG1196_-__Przyklejenie_p64yty_Jagiellonska_1_122_705lo.jpg

http://img128.imagevenue.com/loc365/th_34767_Wyoblenia_odspojenia_Gdansk_122_365lo.jpg

 

Ale wobec powyższych się poddałem.

 

No nie poddawaj się drugie zdjęcie jest kapitalne ,

co do reszty fotek to niestety, ale dość powszechny obrazek spotykany na każdym kroku.

[Sp5es]

Ciekaw jestem gdzie zlokalizowane są te oryginalne budynki ?

Chętnie obejrzałbym je na żywo.

[Miniu10]

Ciekaw jestem gdzie zlokalizowane są te oryginalne budynki ?

Chętnie obejrzałbym je na żywo.

W kielcach

przejeżdżam tamtędy cztery razy dziennie od sześciu lat i i nie zauważyłbym tego rarytasu, gdyby pewnego dnia mojemu synkowi nie zachciało się siku .

I ujrzałem

[Sp5es]

Adres?

[Miniu10]

ul. Wojska Polskiego nr ? (Bukówka) blok wojskowy

[kaczorek.]

podniose posta ponieważ dzisiaj wystartowalem z ocieplaniem domu.

 

styro 14cm frezowany, klej do styro kabe,

przyklejone zostało pare płyt jak Bozia przykazała i jak piszą pisma dla budowlańców tzn. warkocz opasajacy + 3 packi wew.

ale... troszke duzo kleju idzie na 1 płytę przy takim systemie i moich krzywych ścianach (ok 10 kg na m2 )

dlatego "zapytowywujem się "

 

czy klejenie plyt po obwodzie ma zapobiegać tytlko klawiszowaniu płyty?

bo co do mikro przeciagów mam pewne wątpliwosci ... jeżeli pierwsza warstwa klejona jest "na opaskę" + wszystkie boki to zimne powietrze z zewnątrz nie ma się tam jak dostać mam racje ?

 

a jezeli walniemy na płytę 10 pacek po bokach (rogach) i dwie na środku płyta klawiszować nie bedzie ... co wy na to ?

kurcze bo z torbami pójde...

[ged]

Klej jest tani w porównaniu z tym co będziesz wydawał na grzanie. Klej jest bardzo tani. U mnie worek 25 kg za 12 zł wystarczał na 3 płyty o wymiarach 120x95 cm głównie to był warkocz. Tani klej nie jest zły pod warunkiem że się wie jak kleić. Częstym zjawiskiem jest odklejanie się placków od styropianu po zaschnięciu kleju. Prostą sztuczka jest przetarcie miejsca położenia kleju styropianową tarką, w ostateczności porysowanie płyty zwykłym gwoździem. Klej ma się wtedy do czego trzymać.

Na dobrym ociepleniu zawsze się zyska. Cena kleju spada wraz ze wzrostem grubości styropianu. Jeśli dasz np.: 25 cm to zapomnisz o kleju.

[kaczorek.]

Klej jest tani w porównaniu z tym co będziesz wydawał na grzanie. Klej jest bardzo tani. U mnie worek 25 kg za 12 zł wystarczał na 3 płyty o wymiarach 120x95 cm głównie to był warkocz. Tani klej nie jest zły pod warunkiem że się wie jak kleić. Częstym zjawiskiem jest odklejanie się placków od styropianu po zaschnięciu kleju. Prostą sztuczka jest przetarcie miejsca położenia kleju styropianową tarką, w ostateczności porysowanie płyty zwykłym gwoździem. Klej ma się wtedy do czego trzymać.

Na dobrym ociepleniu zawsze się zyska. Cena kleju spada wraz ze wzrostem grubości styropianu. Jeśli dasz np.: 25 cm to zapomnisz o kleju.

 

cos w tym jest ged...

 

ale to nie jest odpowiedz na nurtujące mnie pytania

[rafallogi]

..................................................

 

dodaj do tego

siatka 160 g dla wypraw cementowych lub 145 dla wypraw bezcementowych

listwy przyokienne z taśmą rozprężną

obróbka glifów z wywinięciem siatki od spodu ( tak jak pas startowy bez listwy)

listwy kapinosowe z siatką

w sterfach narożnych kołki min 8 m2

kołki w tym przypadku min 8 cm kotwienia z stalowym trzpieniem + system thermodybli

 

do tego co na zdjęciach - ekipa nie ma zielonego pojęcia na temat ocieplenia

kategorycznie poprawic bo będzie pękac w strefie narożnej

 

Podpowiedźcie gdzie kupić listwę kapinosową?

http://forum.muratordom.pl/jaka-listwa-z-kapinosem-na-facjatke,t113354.htm

[ms.]

chodzi o tzw. listwę startową?

Widziałam w supermarkecie budowlanym, ale nie było interesującej mnie szerokości. Z reguły są dostępne w składach budowlanych.

 

Dla orientacji: listwa 2,5 m do styro 15 cm może kosztować 25 zł;

listwa 2,5 m do styro 12 cm ok. 22 zł

[Sp5es]

IMHO jak zbrojenie siatkom będzie wykonane prawidłowo to niczym nie grozi.

 

A toć to żywa nieprawda !

Ma szanse pękać od góry do dołu.

[Sp5es]

Zapominacie panowie o ważnej sprawie jaką jest sposób nakładania kleju na płytę. Wielu fachowców nakłada wyłącznie placki zapominając o warkoczu dookoła płyty. Moim zdaniem same placki to poważny błąd. Warkocz zamyka powietrze pomiędzy płytą a podłożem i zapobiega powstawaniu mikro-przeciągów. Zimne powietrze które może spokojnie sobie płynąć pomiędzy plackami skutecznie obniża izolację.

 

Tem warkocz jest ważny, ale nie z tej przyczyny.

Płyty nie mają możliwości uniesienia krawędzi.

 

Te wszystkie "wentylacje" pod płytą to teoria o nieznanym pochodzeniu i nie mająca pokrycia w rzeczywistości.

Przy prawidłowo wykonanym ociepleniu , jest ono zamknięte od góry. Wówczas nie ma żadnych mozliwości powstania "wentylacji" i "ciągów kominowych", czy przyspieszenia pożaru.

 

Stanowisko przekazał mi Zakład Badań Ogniowych Instytutu Techniki Budowlanej.

[Sp5es]

...praktycznie nie wykonuje dociepleń od...3lat... prozaiczny powód... nie mam dobrych tynkarzy! A co z tego że dociągnę do etapu tynku i co dalej? Nie odważę się! ...a co do gramatury to faktycznie nie sprawdzałem teraz na etykietach... nie potrzebne mi to bo pod gips stosuję "szmatkę" i sprawdzam ręką czy jest miękka. Ale wydaje mi się że to jest 145g a ta sztywniejsza to 160g ale jeszcze dzisiaj sprawdzę bo jadę na zakupy...

 

Praktyka wykazuje jedno - siatka 160 g jest do dostania wyłącznie u systemodawców, 145 g powszechnie w handlu.

 

Siatka AKE -kiedyś to była i częściowo jest - czeska siatka Vertexu,- dziś gruopa Saint Gobain. Ale chłopcy z Pabianic nie gardzą również Chinami. Nie zachłystujmy się nazwą...

[Iszin]

Trzy zdjecia a dyskusji tyle jakby stalo sie nie wiadomo co

 

 

Mysle ze Panowie Rom-Kon, ged i Rezi popadaj w skrajnosc i przesciguja sie w pisaniu bredni.

 

 

Błedy fachowcow ktore widzimy na tych zdejciach to :

- nie klejenie na zakladke( widocznie tak bylo lepiej, szkoda mu bylo plyt ciac, a cala pasowala idealnie. kto wie moze chcial zaoszczedzic klientowi kosztow. przeciez wiemy ze klient mial plyty z zakaldka i byly by straty)

 

- to samo na rogach, nie kleili mijankowo.

 

wiecj bledow nie widze. jezeli jest tam jakas szczelina to pianka im pomoze. krzywo klejic nie mogli bo mieli falc i on ich prowadzil

 

welna przyklejona do komina, ja bym tego nie kolkowal.

 

innych zdjec nie ma wiec nie mozemy mowic ze nie stosowali tego czy owego.

 

 

Nasi dyskutanci w/w przezemnie i ich mega super wybitne pomysly znalezione lub zaslyszane gdzies w miejscowym lokalu.

 

Rom-Kon pisal ze sciane sucha dobrze polac woda przed przyklejeniem styropianu ! moja rada sam sie polej woda zanim cokolwiek napiszesz. to nawet dziecko wie ze styropian dobrze trzyma w zaleznosci cieplo( kawa w kubku styropianowym) lub wilgoc. Przyklejenie styropianu na mokra sciane(polana woda) spowoduje ze sciana bedzie wilgotna a styropian skutecznie zatrzyma w niej wilgoc- rozwiazanie chyba nie najelpsze.

 

Ged pisze ze styropian powinno sie smarowac po obwodzie plus placki na srodku. tak masz racje tak podaje chyba atlas w swoim przewodniku malego ocieplacza, ale inne firmy zalecaja stosowanie szesciu plackow na plyte. Jak ja bym byl producentem kleju to tez bym chcial zebyna jedna plyte szlo pol worka sprezynowac moga styropiany o grubosci 2-4 cm, dlatego ja zawsze daje 8 plackow na takie plyty.

 

Rezi pisze ze 50% plyty musi byc posamrowane, a ja sie pytam dlaczego 50 a nie 60 % ? Mysle ze sporo wiesz, ale laczysz wszystko z wszystkim i wychodzi z tego magiel. smarowanie plyt styropianowych juz opisalem, a co do welny to : Welne lamelową smarujemy paca zebata i to cala powierzchnie, natomiast welne wieksza np. optiorc 60/120 cm smarujemy punktowo z 8-10 placków. co do kolkowania styropian kolkujemy 4-5 koklowi na m2 w zaleznosci od systemu, natomiast welne 8 sztuk na m2, przy czym inaczej kołkujemy welne lamelowa a inaczej optiroca

 

 

Piszecie głupoty i później trafiam na takich klientów którzy czytają wasze wypociny i muszę im tłumaczyć, ze nie można wszystkim wierzyć. Mam nadzieje ze takich pseudo znawców będzie jak najmniej, bo dzięki temu będzie sie nam żyło lepiej.

 

 

Coś ode mnie :

 

- siatka do ociepleń 145g wymagane i zalecane(wiadomo ake jest najlepsza, ale po co przepłacać, a nie jakieś 160g.

 

- łączenie styropianu i wełny : wystarczy sama siatka i nie będzie pęknięć, przecież od tego ona jest żeby pochłaniać naprężenia.

 

- smarowanie kołków klejem. dlaczego nie można tego robić przed położeniem siatki? jeżeli dajemy siatkę to pod nią smarujemy cala powierzchnie styropianu łącznie z kolkami, a może tj. jakas różnica?

 

- jak masz narożnik z siatko to nie musisz go owijać ponownie siatką

 

 

narożnik z kapinosem jest bardzo drogi i nie sadze zeby ktos sie na niego porwal, lepiej obnizyc troche naroznik tak aby stworzyl kapinos.

 

 

co do zdjęć z bloków to moi drodzy wszyscy wiemy jakie tam stosuje sie normy lub ich brak

 

 

 

pozdrawiam

[Edybre]

chodzi o tzw. listwę startową?

Widziałam w supermarkecie budowlanym, ale nie było interesującej mnie szerokości. Z reguły są dostępne w składach budowlanych.

 

Dla orientacji: listwa 2,5 m do styro 15 cm może kosztować 25 zł;

listwa 2,5 m do styro 12 cm ok. 22 zł

 

Bardzo drogo. Ja kupiłam cokołówkę do styro 12 za 14 zł za 2,5 m listwę. Szukaj dalej.

[Rom-Kon]

Rezi ale się nam dostało!!! Polemizujemy czy odpuszczamy? Chyba wyjdę ze założenia że "jeden głupiec potrafi więcej zaprzeczyć niż stu filozofów udowodnić"

 

Ja wychodzę ze założenia że człowiek całe życie się uczy a i tak... i tak dalej... więc ja też nie jestem doskonały ale wolę się uczyć na cudzych błędach niż na swoich...

A jeszcze lepiej: nie uczmy się na błędach - uczmy się na uniwersytetach!

 

...i to był mój cały komentarz....

[Rezi]

Rom-Kon

apróbuje ale jak mówi chińskie przysłowie

"nie dyskutuj z idiotą bo najpierw sprowadzi dyskusje do swojego poziomu a później pobije cię doświadczeniem"

 

prezentuje Pan model wykonawcy jaki jest napietnowany na forum " Jasnie Pan WykonaFca wie lepiej i nawet jak coś spier.... to tak ma byc bo to tylko ocieplenie a on wie lepiej "

co do żródeł informacji pochodzą one od żródeł osobowych firmy Ceresit, Sto Ispo, Kreisel ( tego mam pod nosem ) Relius, informacje otrzymane osby zajmującej się projektowaniem syst ociepleń.

dodatkowym żródłem informacji są ATechniczne wydane ITB

 

Nasi dyskutanci w/w przezemnie i ich mega super wybitne pomysly znalezione lub zaslyszane gdzies w miejscowym lokalu.

prosze nie spowadzać nas do swojego poziomu.

 

Rom-Kon pisal ze sciane sucha dobrze polac woda przed przyklejeniem styropianu

kolega pisał o zmiejszeniu chłonności podłoża i o ew zmyciu podłoża z kurzu

Ged pisze ze styropian powinno sie smarowac po obwodzie plus szkoleniowcy Bolixa mówią o prawidłowym nakładaniu kleju

ta informacja pochodz z materiałów szkoleniowych firmy bolix ( z Pana rodzznych stron)

http://rezulak.pl/link1.jpg

 

Rezi pisze ze 50% plyty musi byc posamrowane, a ja sie pytam dlaczego 50 a nie 60 % ?

Rezi pisał o styropianie a materialy AT mówią o minimalnym nałożeniu kleju w ilości 40% pow, równiez te same matriały szkoleniowe firmy Bolix o tym wspominają .

 

siatka do ociepleń 145g wymagane i zalecane(wiadomo ake jest najlepsza, ale po co przepłacać, a nie jakieś 160g.

Siatkę 160 g stosuje się w elwacja cementowych - elewacja jest wtedy bardziej odporna na uszkodzenia mechaniczne.

 

Piszecie głupoty i później trafiam na takich klientów którzy czytają wasze wypociny i muszę im tłumaczyć, ze nie można wszystkim wierzyć. Mam nadzieje ze takich pseudo znawców będzie jak najmniej, bo dzięki temu będzie sie nam żyło lepiej.

Pseudofachowcom tak, ale to my inwestujemy pieniądze i my mamy wybór u kogo je zostawimy i za co

tutaj niestety mały brak skromności

Stać mnie było na zatrudnienie najlepszej ekipy i zrobinie elewacje w tzw pełnym systemie opartym na masie bezcementowej, z thermodyblami, listwami kapinosowymi, przyokiennymi, z uszelnieniami taśmą paroizolacyjna i paroprzepuszalną, doszelnieniem szczelin styro pianką PU, poziom fachowości zaprezentowany przez tych wykonawców znacząco odbiego od poziomu i podejścia jaki Pan preznetuje.

 

co listew kapinosowych, przyokiennych, dylatacyjnych, taśm rozprężnych , thermodybli, masy bezcementowe, ocieplenia styropianem 150 do 200 - sa coraz popularniejsze i coraz częściej stosowane więc prosze sie oswoić z tymi produktami.

[Iszin]

Rom-Kon napisał:

Rezi ale się nam dostało!!! Polemizujemy czy odpuszczamy? Chyba wyjdę ze założenia że "jeden głupiec potrafi więcej zaprzeczyć niż stu filozofów udowodnić"

 

Ja wychodzę ze założenia że człowiek całe życie się uczy a i tak... i tak dalej... więc ja też nie jestem doskonały ale wolę się uczyć na cudzych błędach niż na swoich...

A jeszcze lepiej: nie uczmy się na błędach - uczmy się na uniwersytetach!

 

...i to był mój cały komentarz....

 

 

Dostało wam sie bo wprowadzacie ludzi w błąd i piszecie brednie.

 

 

Wybacz Rezi, ale ilość postów na tym forum nie robi z ciebie fachowcy i znawcy, a myślę ze powinno zobowiązywać do udzielania rzetelnej informacji, a

nie mieszania ludziom w głowach.

 

 

Rom-kon napisał:

Podłoże pod styropian a w szczególności chłonne podłoże powinno być zagruntowane. Można do tego użyć oryginalnych gruntów ale jeśli jest to beton komórkowy to wyjdzie tego beczka... innym zastępczym i chyba lepszym rozwiązaniem jest klejenie płyt na mokrą ścianę... dobrze mokrą... zlaną z węża.

 

 

Rezi napisał:

kolega pisał o zmiejszeniu chłonności podłoża i o ew zmyciu podłoża z kurzu

 

 

 

Czytaj ze zrozumieniem, albo nie broń czegoś co nie jest do obronienia.

 

Rezi napisał:

Stać mnie było na zatrudnienie najlepszej ekipy i zrobinie elewacje w tzw pełnym systemie opartym na masie bezcementowej, z thermodyblami, listwami kapinosowymi, przyokiennymi, z uszelnieniami taśmą paroizolacyjna i paroprzepuszalną, doszelnieniem szczelin styro pianką PU, poziom fachowości zaprezentowany przez tych wykonawców znacząco odbiego od poziomu i podejścia jaki Pan preznetuje.

 

 

Ciesze sie że było cię stać na to wszystko, martwi mnie jednak iż poziom tych fachowców musiałeś uzupełniać pianką

 

Co do tych nowinek to znam je doskonale, ale jak wiemy wszystko co nowe jest drogie, a można to zastąpić czymś innym i wcale nie gorszym, a na pewno tańszym.

 

 

pozdrawiam

[Rezi]

prosze sie odnieśc do maritum sprawy to co Pan szanowny fachowiec robi to pyskówka

 

proszę o dot meritum sprawy (ilosc kleju, sposobu nakładania kleju, kołkowania, gruntowania podłoża,

 

Co do tych nowinek to znam je doskonale, ale jak wiemy wszystko co nowe jest drogie, a można to zastąpić czymś innym i wcale nie gorszym, a na pewno tańszym.

to nie technologie nowe , raczej mało stosowane ze względu na niska świadomość wykonwców i inwestorów.

A czy można je zastąic jasne że tak, tylko kto weżmie odpowiedzialność za takie wynalazki,

iesze sie że było cię stać na to wszystko, martwi mnie jednak iż poziom tych fachowców musiałeś uzupełniać pianką

przy braku innych informacji dot elewacji te słową świadcza o dyletanctwie wykonawcy

Wybacz Rezi, ale ilość postów na tym forum nie robi z ciebie fachowcy i znawcy, a myślę ze powinno zobowiązywać do udzielania rzetelnej informacji, a nie mieszania ludziom w głowach.

oczywiście ze tak dlatego proponuje wczytac się w forumowe porady specjalisty dot powłok elewacyjnych Sp5es

Wybacz Iszin , ale ilość m2 wykonanej elewacji nie robi z ciebie fachowcy i znawcy, a myślę ze powinno zobowiązywać do udzielania rzetelnej informacji, a nie mieszania ludziom w głowach

 

oczekuje merytorycznych odpowiedzi a nie pyskówki słownej

proszę o odpowiedzi dot meritum sprawy (ilosc kleju, sposobu nakładania kleju, kołkowania, gruntowania podłoża, równiez oczekuje odpowiedzi na kołkowanie stref naroznikowych , sposobów zastąpienia listwe kapinosowych, dylatacyjnych, profili przyokiennych etc

od tego jest forum

[Iszin]

Rezi za dużo byś chciał wiedzieć jeszcze mi konkurencje zrobisz

 

 

Myślę ze jesteś teoretyk gawędziarz, cały czas starasz sie znaleźć w mojej wypowiedzi coś czego nie ma w ulotkach, a jeśli coś takiego znajdujesz tzn. ze ja robie źle.

 

Nie zapominaj, ze na wykonaną elewacje udzielam 2-letniej gwarancji, a ostatni budynek, który wykonałem znajduje sie obok domu który robiliśmy 10 lat temu i trzyma sie świetnie, wiec to chyba coś znaczy. A ty chcesz abym udzielał ci informacji ile zużywam kleju, gruntu i jak to wszystko wykonuje, weź mnie nie rozśmieszaj

 

Tj. topic dotyczący wymiany doświadczeń a jakie ty masz doświadczenie? te 250 m2 które ci zrobili? I robisz z siebie znawce. Trochę pokory.

 

Nie dziwie sie ze ludzie maja mętlik czytając takie posty jak twój.

 

 

 

pozdrawiam