Grupa drewnianego szkieletu

[gowkiel]

Witam serdecznie. Może jestem szczęsciarą a może nie budując dom w technologi szkieletowej. Witam wszytskich na forum szkieletu. JA to myslę ze szkielet to mnie postawią bo nie u górala na podwórku tylko na hali będą prefabrykować ale czy sie wyrobię z fundamentem do listopada 2007? - zaczynam wątpić.

Popatrzyłam sobie na forum i powiem szczerze Pan Nitaka jest wszędzie może to dobrze a może nie.

Pozdrawiam wszystkich

[flamenco108]

A ja jestem ciekaw po co te listewki? Pozdrawiam.

 

Ponieważ ja także stosuję odstęp od paroizolacji, mogę się pokusić o odpowiedź:

 

1. A po to na przykład, żeby nie dziurawić paroizolacji, która (zgodnie z tym, co pisali na stronach Muratora przynajmniej) nie powinna być, w miarę możliwości, podziurawiona. A przecież końcówki wkrętów dziurawią folię. A przecież, jak chcę sobie powiesić kinkiet (obraz, półeczkę, etc.), to też podziurawię paroizolację.

 

2. U mnie też jest inny powód: powstaje przestrzeń instalacyjna, w której mogę łatwo prowadzić rurki, kable i inne pierdoły (w tej chwili nic mi nie przychodzi do głowy). I wtedy też nie występuje zjawisko opisane w pkcie 1.

 

Jednakowoż faktycznie, po wielu deliberacjach doszliśmy z Głównym Technologiem do wniosku, że nie ma do się rozmieniać na drobne i ciąć listewek, kiedy można zastosować gotowe systemy zwane w Stanach "drywall", co brzmi z polska mniej więcej "drwal", więc pasuje . A do pustych profili przyściennych, które mocujemy oczywiście przez taśmę wygłuszającą pakujemy styropian. Powinno to wyciszyć.

[kasia i boguś]

Emems

 

I zadowoleni jesteście z komfortu cieplnego w domu?

A jak koszty ogrzewania?

Czujnik zmian temperatury na zewnątrz (czy jak go zwał) macie połączony ze sterowaniem temperaturą wewnątrz?

[KaRoLu5]

orientacyjnie czy może ktoś podpowiedzieć ile mogłoby kosztować wykonanie takiego domku jak Z1 L GP(2 od góry) ze studia z500? oczywiście chodzi o szkielet i możecie podpowiedzieć w rożnym stanie wykończenia/wykonania z góry dziękuję i pozdrawiamhttp:// http://www.projekty.z500.pl/projekt/z1/podwarianty.html

 

P S jeśli nie uzyskam odp to czy gdy udam sie z rys poglądowym wydr ze strony studia projektowego do wykonawcy to czy udziel mi info nt ew kosztów budowy?

[emems]

Emems

 

I zadowoleni jesteście z komfortu cieplnego w domu?

A jak koszty ogrzewania?

Czujnik zmian temperatury na zewnątrz (czy jak go zwał) macie połączony ze sterowaniem temperaturą wewnątrz?

 

Jeszcze niemieszkamy

w trakcie budowy

ale tej zimy mieliśmy tylko zrobioną elewację i było na scianie 10 cm wełny min i przy -30 (u nas dość często była taka temp) w środku temp wynosiła około ZERA czasem ciut poniżej ale nigdy - 5 dodam że stropy nieocieplone jeszcze

więc sami widzicie

[Andrzej Wilhelmi]

Ponieważ ja także stosuję odstęp od paroizolacji, mogę się pokusić o odpowiedź:

 

1. A po to na przykład, żeby nie dziurawić paroizolacji ...

 

A do pustych profili przyściennych, które mocujemy oczywiście przez taśmę wygłuszającą pakujemy styropian. Powinno to wyciszyć.

 

Przy założeniu, że montując listwy nie dziurawisz folii!?

Pozostałe argumenty przekonywujące o ile dotyczą ścian zewnętrznych.

Możesz więcej o tych profilach przyściennych? Pozdrawiam.

[TOBORO]

Ile kosztuje szpachlowanie takich ścian k-g pod malowanie zakładając że płyty k-g są już przykręcone. Tzn. na ile powinienem się zgodzić zeby nie przepłacić?Pytam ponieważ dzwoniąc do firm to ceny są bardzo rozbieżne?

pzdr

[Andrzej Wilhelmi]

Ty chcesz szpachlować czy tylko spoinować połączenia? Spoinuje ten kto montuje płyty. Szpachlowanie płyt można wycenić po obejrzeniu montażu. Pozdrawiam.

[flamenco108]

orientacyjnie czy może ktoś podpowiedzieć ile mogłoby kosztować wykonanie takiego domku jak Z1 L GP(2 od góry) ze studia z500?

 

Jak na okolice Warszawy, to obstawiam, że:

pod klucz:

8,5*12*2*3000=612000,00PLN.

Nie wiem, ile teraz wynosi ryczałtowa cena za m2 domu pod klucz, wstawiłem 3000,00PLN

Stan surowy zamknięty będzie kosztował ok. 70% tej kwoty. Bo zawyżają. Surowy otwarty zapewne z 60%. To wszystko bez kosztów przyłączy, płota.

 

Tak orientacyjnie

[flamenco108]

Przy założeniu, że montując listwy nie dziurawisz folii!?

Oczywiście, że dziurawię, ale gdzie? Na drewnie konsrukcyjnym, w mało ważnym miejscu akurat, z punktu widzenia paroizolacji. Na to idzie samoprzylepna pianka wyciszająca, która zalepia przecież dziurę, dodatkowo przyciśnięta przez łącznik ES.

Jak pisałem, nie należy dziurawić w miarę możliwości.

 

Możesz więcej o tych profilach przyściennych?

Przytwierdzane na łączniki ES. Pomiędzy ścianę a łącznik wchodzi pianka wygłuszająca samoprzylepna. Łączniki ES mają mnóstwo wycięć różnistych. Można dzięki temu regulować we wszystkich kierunkach bieg profilu CD60 (jeśli mnie pamięć nie zawodzi) na sufit lubo CW75 na ścianę. Profile wypełniamy styropianem. Pomiędzy, w pustkę pakujemy styropian, oczywiście instalacje typu kable puściliśmy wcześniej. Co jeszcze? Na rogach dajemy UD30. Odstępy dobieramy pod wymiar płyty gipsowo-kartonowej, którą przykręcamy do tych profili.

 

Naprawdę nie wiem, co tu jeszcze napisać

[Andrzej Wilhelmi]

Wszystko OK tylko w kwestii formalnej ES-ki służą do mocowania profili głównych a nie przyściennych. Jak mocujesz ES-ki to po co jakieś drewniane listewki?

W paroizolacji nie ma nieistotnych miejsc choć oczywistą rzeczą jest, iż nie ma technicznej możliwości jej idealnego zamontowania. Należy zwrócić uwagę na fakt, iż folia paroizolacyjna również przepuszcza parę wodną (współczynnik Sd~150) dla tego tak istotną sprawą staje się właściwe wykonanie wentylacji ścian zewnętrznych o czym część firm budujących w systemie szkieletowym nie ma zielonego pojęcia. Pozdrawiam.

[flamenco108]

Wszystko OK tylko w kwestii formalnej ES-ki służą do mocowania profili głównych a nie przyściennych. Jak mocujesz ES-ki to po co jakieś drewniane listewki?

 

A co ja pisałem o drewnianych listewkach? Chyba nic. Ale zamiast profili przyściennych można użyć drewnianych listewek, czemu nie? To raz. Dwa: co przeszkadza użyć ES w innych miejscach, niż mówisz? To materiał budowlany, służy do budowania.

[Vafel]

Dostałem dziś informację od firmy MC Domus o tym jak wygląda ich ściana szkieletowa:

 

Płyta gipsowo-kartonowa (12,5 mm) – bez szpachlowania

Paro-izolacja (0,2mm)

Płyta OSB-3 (12mm)

Izolacja termiczna - wełna mineralna (150 mm)

Konstrukcja drewniana (60x140mm)

Płyta OSB-3 (12mm)

Styropian na kleju (system) (50mm)

Podkład pod tynk dekoracyjny wraz z siatką

Tynk mineralny (1,5 mm)

 

Z jednej strony fajnie, że w środku też dają płytę OSB (a nie tylko samą płytę GK), ale z drugiej strony, na zewnątrz nie ma żadnej wiatroizolacji, ani żadnej szczeliny między styropianem a OSB-3. Czy tak może być? Czy taki zestaw warstw ściany zewnętrznej jest dopuszczalny?

[flamenco108]

Z jednej strony fajnie, że w środku też dają płytę OSB (a nie tylko samą płytę GK), ale z drugiej strony, na zewnątrz nie ma żadnej wiatroizolacji, ani żadnej szczeliny między styropianem a OSB-3. Czy tak może być? Czy taki zestaw warstw ściany zewnętrznej jest dopuszczalny?

 

Ja bym się bał. Wrzuć w googla hasło EIFS domy szkieletowe i poczytaj.

[Vafel]

Hmm... z tego tekstu wynika, że zastosowanie styropianu ryflowanego lub pustki między płytą OSB a styropianem też nie do końca załatwia sprawę (czytaj - też grozi zawilgoceniem ściany). Czy wobec tego należy całkowicie zrezygnować z elewacji styropian + tynk i stosować jakieś inne okładziny (drewno)? To mocno podniesie koszt...

[Wojciech Nitka]

EIFS domy szkieletowe i poczytaj.

Poczytaj także:

- http://www.szkielet.pl/problemy.php?show=19_eifs

- http://www.szkielet.pl/problemy.php?show=29-30_eifs

a może trochę zmienisz zdanie; odpowiednie rozwiązania gwarantują trwałość konstrukcji, poszycia i całego budynku.

[Andrzej Wilhelmi]

...Z jednej strony fajnie, że w środku też dają płytę OSB (a nie tylko samą płytę GK), ale z drugiej strony, na zewnątrz nie ma żadnej wiatroizolacji, ani żadnej szczeliny między styropianem a OSB-3. Czy tak może być? Czy taki zestaw warstw ściany zewnętrznej jest dopuszczalny?

 

Może i fajnie, że pod płytę gipsową dają OSB tylko po co? Pomiędzy cienką warstwą styropianu a płytą OSB nie musi być żadnej wentylacji gdyż jest to warstwa elewacyjna a styropian jest tylko nośnikiem dla tynku. Szczelina wentylacyjna powinna być pomiędzy wełną a tą płytą OSB. Wiatroizolacja nie jest konieczna a przy stosowaniu wełny w płytach wręcz zbyteczna. Pozdrawiam.

[Vafel]

Może i fajnie, że pod płytę gipsową dają OSB tylko po co?

 

Choćby po to, że na takiej ścianie można powiesić trochę cięższą półkę, szafkę niż na samej tylko płycie GK. Przynajmniej tak mi się wydaje... No i całość konstrukcji powinna być też sztywniejsza dzięki temu.

[tryllu]

Z jednej strony fajnie, że w środku też dają płytę OSB (a nie tylko samą płytę GK), ale z drugiej strony, na zewnątrz nie ma żadnej wiatroizolacji, ani żadnej szczeliny między styropianem a OSB-3. Czy tak może być? Czy taki zestaw warstw ściany zewnętrznej jest dopuszczalny?

 

To że nie ma żadnej wiatroizolacji nie jest dużym błędem, jeśli tylko zadba się o odpowiednie zabezpieczenie ryzykownych miejsc tj. otwory drzwiowe i okienne uszczelniaczami - gdzieś taką wypowiedź Pana Nitki czytałem. Przynajmniej jeśli chodzi o budownictwo prefabrykowane.

I ma to sens. Badam sytuację na rynku właśnie teraz i jednym z powodów jest cięcie kosztów. Paradoksalnie.

[Wojciech Nitka]

kiedy można zastosować gotowe systemy zwane w Stanach "drywall", co brzmi z polska mniej więcej "drwal", więc pasuje

Określenie "drywall" powszechnie znaczy "sucha ściana" i odnosi się do płyt gipsowo-kartonowych.