Grupa drewnianego szkieletu

[j-1942]

a czym rózni sie technologia inna od technologi polskiej ja w projekcie polskim w mojej przekroje były 6/15, 4/15, 15/15, 15/24,15/20,5/20, 5/18, 10/20, i jest to bardzo stabilne.

Projektant zabezpieczał sie że wsadził mi troche stali na podciąg i na słupy ale konstruktor /zaznaczam nie wiejski cmok!!! przeliczył mi to na drewno i zamienilismy podciagi stalowe na drewniane/. Jest załacznik do projektu z obliczeniami. I strop jest bardzo wytrzymały. Nastepnie zostały wprowadzone zmiany w ustawieniu belek stropowych były wzdłóz 4,37 m a sa teraz 3.00 co zmniejszyło ich długości a zwiekszyło wytrzymałosc stropów.

Dlaczego nie można budowac w etapach właśnie w tej technologi mozna bez problemu cos dobudować, powiekszyć. Sam mam zamiar z czasm dobudować ogród zimowy wywalajac jedna ze ścian.

Cały dom mam na płycie fundamentowej wiec nie widze problemu z ruchami fundamentu a tym sposobem domu.

Jakoś budowle drewniane maja po sto lat i trzymaja się dobrze, ostatnio cos grzebałem na strychy domu z 1830 /stara chałupa ponieniecka i chciałbym aby mury tak dobrze wygladały jak elementy konstrukcyjne drewniane/ nie było słychać zrzerania przez pasozyty czy wilgoci.

Co do wilgoci to chyba mozna to załatwic dobra wentylacja. Mam komin który ma 6 kanałów z tego 5 wentylacja, garderoby połaczone z pokojami maja osobne wywietrzniki, w oknach mam zamontowane nawiewniki, dodatkowo nad wanna zamontowałem kratke wentylacyjna i odprowadziłem na zewnatrz, jak nie wydoli to zamontuje wiatrak mechaniczny.

Co do chemi to wydaje mi sie że jest mniej niz w domu betonowym-bo nie powiesz że tam nie mam żadnej chemi.

Co do bezwładności to chwilowo grzeje koza i w całym budynku 120 m jest gorąco A co dopiero jak zamontuje kominek 18 kW i nagrzewnice legalettu gdzie bedzie grzała cała podloga.

Co do ognia wspomnij 11 wrzesnia-stal i beton tez szlag trafił.

U mnie w całym domu wszystko obłozone jest płytami ogniochronnymi oczywiście jak ktos ci wrzuci butelkę z benzyna to wszystko szlag trafi drewno i beton

A TERAZ NA KONIEC WSZYSTKIM SPOKOJNYCH SWIAT

może czasmi poleciałem ostro ale nie lubie bicia piany

[Luc Skywalker]

Tak biorąc na rozum (nie na emocje ) wszystkie przedstawione tu i tam argumenty mozna powiedzieć że

 

ZA szkieletem przemawia:

- szybkość budowania

- "czystość" budowy

- lekka konstrukcja => tańsze fundamenty

- lepsza termoizolacyjność przy tej samej grubości ściany

- łatwośc prowadzenia instalacji (prąd, woda, DGP) w ścianach

 

 

W zwiazku z wieczorem wigilijnym , do zalet dokladam przyjemnosc budowania konstrukcji . Wady zaczne opisywac od jutra .

[kropi]

a czym rózni sie technologia inna od technologi polskiej ja w projekcie polskim w mojej przekroje były 6/15, 4/15, 15/15, 15/24,15/20,5/20, 5/18, 10/20, i jest to bardzo stabilne.

Chodziło mi o to, że w Polsce jest to technologia nowa i mało kto się na tym zna.

Projektant zabezpieczał sie że wsadził mi troche stali na podciąg i na słupy ale konstruktor /zaznaczam nie wiejski cmok!!! przeliczył mi to na drewno i zamienilismy podciagi stalowe na drewniane/. Jest załacznik do projektu z obliczeniami. I strop jest bardzo wytrzymały. Nastepnie zostały wprowadzone zmiany w ustawieniu belek stropowych były wzdłóz 4,37 m a sa teraz 3.00 co zmniejszyło ich długości a zwiekszyło wytrzymałosc stropów.

Tym nie mniej strop drewniany ma mniejszą wytrzymałość, niż tradycyjny i słychać tuptanie

Dlaczego nie można budowac w etapach właśnie w tej technologi mozna bez problemu cos dobudować, powiekszyć. Sam mam zamiar z czasm dobudować ogród zimowy wywalajac jedna ze ścian.

Cały dom mam na płycie fundamentowej wiec nie widze problemu z ruchami fundamentu a tym sposobem domu.

Niejasno się wyraziłem - w szkielecie trochę łatwiej rozbudowywać wszerz, znacznie trudniej wzwyż - nie zostawisz sobie pięterka do wykończenia "na później" bo i tak główne koszta to konstrukcja, w cegle - wykończeniówka.

Jakoś budowle drewniane maja po sto lat i trzymaja się dobrze, ostatnio cos grzebałem na strychy domu z 1830 /stara chałupa ponieniecka i chciałbym aby mury tak dobrze wygladały jak elementy konstrukcyjne drewniane/ nie było słychać zrzerania przez pasozyty czy wilgoci...

Mnie chodziło o to, że drewno łatwiej ulega biodegradacji niż cegła czy beton, oczywiście w przypadku dobrej konserwacji i zabezpieczenia od wilgoci drewno ługo pociągnie, ale nie wynika to z jego właściwości jako mateirału

 

Co do chemi to wydaje mi sie że jest mniej niz w domu betonowym-bo nie powiesz że tam nie mam żadnej chemi.

Jest to prawda w przypadku materiałów typu suporex, które wydzielają różne gazy nawet kilkadziesiąt lat po postawieniu - ceramika nie bąbluje, tynki też nie.

Co do bezwładności to chwilowo grzeje koza i w całym budynku 120 m jest gorąco A co dopiero jak zamontuje kominek 18 kW i nagrzewnice legalettu gdzie bedzie grzała cała podloga.

Nie zrozumieliśmy się - bezwładność cieplna to znaczy długo się grzeje i długo stygnie (ceramika) w przeciwieństwie do szkieletu - nagrzewa się w momencie, ale też i szybko wychładza. Reszta co piszesz to oznaka dobrej termoizolacyjności, o której pisałem w zaletach

Co do ognia wspomnij 11 wrzesnia-stal i beton tez szlag trafił.

Nie no teraz to już dałeś myślę że nie wymaga to komentarza

U mnie w całym domu wszystko obłozone jest płytami ogniochronnymi oczywiście jak ktos ci wrzuci butelkę z benzyna to wszystko szlag trafi drewno i beton

Nie chodzi o sytuacje ekstremalne typu uderzenie boeinga czy atak terrorystów z butelkami koktailu Mołotowa, ale odporność materiału na ogień - fajnie że masz te płyty,m zawsze parenaście sekund więcej na dobiegnięcie do drzwi, to też ma znaczenie - jednak każdy uczciwy konstruktor szkieletów powie ci, że jeśli się pali to należy szybciutko sp....lać Zresztą zrób sobie eksperyment - polej benzyną płytę OSB i cegłę i podpal

A TERAZ NA KONIEC WSZYSTKIM SPOKOJNYCH SWIAT

może czasmi poleciałem ostro ale nie lubie bicia piany

Właśnie chodzi o to aby uniknąć bicia piany tylko wymieniać rzeczowe argumenty, skoro to forum nosi cechy merytoryczności to niech tak pozostanie

 

PEACE

[Luc Skywalker]

a czym rózni sie technologia inna od technologi polskiej ja w projekcie polskim w mojej przekroje były 6/15, 4/15, 15/15, 15/24,15/20,5/20, 5/18, 10/20, i jest to bardzo stabilne.

 

Nie tak stabilne jak technlogia murowania scian . Zmiana przekrojow na ciut inne niewiele zmienia wytrzymalosc w stosunku oczywiscie do murow .

 

 

Projektant zabezpieczał sie że wsadził mi troche stali na podciąg i na słupy ale konstruktor /zaznaczam nie wiejski cmok!!! przeliczył mi to na drewno i zamienilismy podciagi stalowe na drewniane/. Jest załacznik do projektu z obliczeniami. I strop jest bardzo wytrzymały. Nastepnie zostały wprowadzone zmiany w ustawieniu belek stropowych były wzdłóz 4,37 m a sa teraz 3.00 co zmniejszyło ich długości a zwiekszyło wytrzymałosc stropów.

 

Przewymiarowanie swiadczy nienajlepiej o wiedzy projektanta czy konstruktora . Wychodzi tu ewidentnie na jaw wada konstrukcji w Polsce , polegajaca nie tylko na klopocie ze znalezieniem fachowej brygady , ale tez i na lukach w wiedzy konstruktorow . Nie ma tu znaczenia , czy zamieszkuje on tereny miejskie , czy wiejskie .

Przewymiarowanie nie pozbawia w dalszym ciagu konstrukcji wady skrzypienia , ktora jest uroczym dodatkiem w historycznych budowlach , ze niby duchy , natomiast w nowo budowanych budynkach powoduje postepujaca nerwice na w/w tle . No i ta reakcja gosci : ojej , a co tu tak skrzypi ?

 

Dlaczego nie można budowac w etapach właśnie w tej technologi mozna bez problemu cos dobudować, powiekszyć. Sam mam zamiar z czasm dobudować ogród zimowy wywalajac jedna ze ścian.

 

Dokladnie jak w technologii murowej . Znane sa powszechnie przypadki rozbudowywania czy dobudowywania murowanych domow .

 

 

Jakoś budowle drewniane maja po sto lat i trzymaja się dobrze, ostatnio cos grzebałem na strychy domu z 1830 /stara chałupa ponieniecka i chciałbym aby mury tak dobrze wygladały jak elementy konstrukcyjne drewniane/ nie było słychać zrzerania przez pasozyty czy wilgoci.

Co do wilgoci to chyba mozna to załatwic dobra wentylacja. Mam komin który ma 6 kanałów z tego 5 wentylacja, garderoby połaczone z pokojami maja osobne wywietrzniki, w oknach mam zamontowane nawiewniki, dodatkowo nad wanna zamontowałem kratke wentylacyjna i odprowadziłem na zewnatrz, jak nie wydoli to zamontuje wiatrak mechaniczny.

 

Tutaj dosc lekko przebiegles po temacie dlugowiecznosci i wilgoci .

Przy odpowiednio sprzyjajacych warunkach , konstrukcja drewniana postoi na luzie ponad 100 lat . Sam takie domy widzialem . Ba , mieszkalem nawet 2 lata w konstrukcji z 1920 roku . Mozna tam bylo przekonac sie na wlasne oczy , jak wady nasilaja sie z wiekiem . I to pomimo , ze nie stosowano wtedy powszechnie folii , zwanych fantazyjnie membranami czy tez welny . A sciany wykanczano tynkiem na mokro - metoda zwana plastrem . Widzialem rowniez elementy drewniane w zamku w Malborku . Liczyly one kilkaset lat . Sam zamek jak wiadomo - mur . Nikogo nie dziwi , ze ciagle stoi . Jezeli chodzi o pasozyty niszczace drewno , to chwilowo pozostawie bez komentarza , bo i tak duzo pisze jak na jeden raz .

Wilgoc a konstrukcja . To chyba najwieksza bolaczka . Widzialem konstrukcje , gdzie bez uzycia narzedzi mozna bylo rozmontowac sciany nosne . I ja tak zrobilem ...Nie bedziesz w stanie skontrolowac zabudowanej konstrukcji , zeby w pore zapobiec nieszczesciu . A te ponad 100 letnie domy nie mialy welny+opozniacza pary wewnatrz . Powietrze krazylo wiec sobie swobodnie .

I nic tu nie zmienia wentylacja mechaniczna . Do zabudowanego drewna , przeciez ona nie dotrze .

 

Co do chemi to wydaje mi sie że jest mniej niz w domu betonowym-bo nie powiesz że tam nie mam żadnej chemi.

 

Nie no . To chyba zart ! Sklejka , OSB - formaldehydy . Problem na tyle znany , ze stworzono normy ilosci materialow zawierajace te trucizne , w budynkach mieszkalnych . Innymi slowy , uswiadomiony amator konstrukcji , powinien zapoznac sie z niebiezpieczenstwem jakie na niego czyha . Chetnie pociagne ten temat , o ile wykazane bedzie zainteresowanie .

 

Co do bezwładności to chwilowo grzeje koza i w całym budynku 120 m jest gorąco A co dopiero jak zamontuje kominek 18 kW i nagrzewnice legalettu gdzie bedzie grzała cała podloga.

Co do ognia wspomnij 11 wrzesnia-stal i beton tez szlag trafił.

U mnie w całym domu wszystko obłozone jest płytami ogniochronnymi oczywiście jak ktos ci wrzuci butelkę z benzyna to wszystko szlag trafi drewno i beton

 

Piekna bzdurka . Z powodu litosci , dam Ci szanse na wyprostowanie tej wypowiedzi .

 

może czasmi poleciałem ostro ale nie lubie bicia piany

 

Jest tu na forum watek Cytat miesiaca .

[j-1942]

1Konstrukcja jest bardzo stabilne chcecie sprawdzić?

co mam zrobić aby wam udowodnic. Dom mam na otwartym terenie a tam czasami ostro wieje: Żuławy mało lasów otwarty teren. Moze chcecie przeprowadzic testy Jest to rozmowa o kosmosie i mało przekonania w waszych wypowiedziach

2.Z wypowiedzi o projektancie wnioskuje że nasze uczelnie wypuszczaja durmi z tytułem inż -ktos cos przeliczał i mam na to papier chcesz dam ci do sprawdzenia!

Duzo pomysłów jest kopiowanych z zachodu a czym rózni sie konstrukcja tu i tam?

3. Piszesz o długowieczności -domy murowane tez sa remontowaniea po jakims czasie np. nowe tynki, odgrzybianie, uwuwanie pęknięc ze scian i sufitów. zrywanie podłóg-wylewek, docieplanie, czasami może zauważasz plomby zakałdane na mur chyba wiesz dlaczego?- ale betonowe wytrzymałe nie do zdarcie!!

4. co do technologi muru to chyba wymysły pustaka i innych cudow techniki to cos nowego powstałego w ostatnich latach. dawno temu to murowano z cegeł a to było zdrowe terez nie do końca, zobaczymy za jakis czas, chyba że kolesie leca i muruja z tradycyjnej cegły

Swojego czasu dodawano do pustaków np popiołów lub inne cuda masz pewnosc że to zdrowe i że za jakis czas nie bedziesz np swiecił

5. Co do kozy zapraszam a bedziesz biegał w gaciach po budynku.

Po za projektem zrobionym jak to nazwałeś przez niedouczonego projektanta mam 10 cm docieplenia dodatkowo i dom jest bardzo ciepły. A jak dom jest ciepły to długo trzyma i potrzebuje mało energi aby podtrzymac wymagana temperatuje. Inny przykład: wyjedz na kilka tygodni i zostaw dom murowany bez ogrzewania-np awaria kotła, automatyki itd. Powiedz ile bedziesz musiał czekac az dom z ceramiki nagrzeje się? a ile bedzie to kosztowało? A ile dom drewniamy to przemawia bardziej za drewnianym

6. Co do przenikania dzwieku mam sasiada co mi nad głową skacze w domu murowanym i mam ochotę czasmi isc do niego -panowie przesadzacie. Adolf w Ketrzynie miał stropy po kilka metrów zelbetu to napewno miał cisze

7 co do rozbudowy ekipa która buduje na mojej działce przymierz sie do rozbudowy dom w Sopocie właśnie o całe pietro w gore aby nikt nie stwierdził że likwiduja pietro bo w technologi drewnianej to tylko niszczyc a nie budować-miałem w reku projekt abym nie był gołosłowny-znowy panowie czepiacie sie.

8. Panowie jeden sadzi ze drewno to tylko kilka lat, drugi ze długo pociagnie- znowu sie czepiacie-ustalcie zeznania bo sie wygłupiacie. jeden i drugi w swoich domach macie dachy drewniane i co za 15 lat planujecie remonty lub wymiane na nowy chyba że was na to stac .

9. Co do palności płyt OSB z tego co widziałem na swojej budowie płyta OSB jest w srodku konstrukcji. Od zewnatrz jest tynk, a od srodka GKF. Mało przekonywujace podpal OSB i cegłe- co cały dom macie tylko z cegły czy jak jest hasło ogień to wynosicie wszystkie łatwopalne materiały i ogien sam wygasza . Mamy rozumieć że domy murowane maja napis,,podpal mnie a przekonasz sie ze jestem niepalny" lub ,,możesz siedzieć podczas pozaru i ogladac TV i nic ci sie nie stanie" panowie na jakim wy zyjecie swiecie. jakby to miał byc głowny argument że dom drewniany to syf bo sie pali to coraz bardziej wychodze z zalożenie że wasze argumenty nie przemawiaja do mnie. I to żadne

[Gość plaza123]

Jak jest roznica u nas , a za oceanem?

A taka , ze kupujac nowy dom z wtornego rynku nie jest tajemnica ze co 3 dom to przyslowiowa cytryna(lemon).

Wyjasnil tobie to bardzo prosto Luc, wynika to z tej technologi i jak na razie nie znaleziono na to lekarstwa.

 

Co do roznicy prawdziwego szkieletu i nowego "dziadostwa" bylo to wyjasnione bardzo proste tutaj. http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=38169&postdays=0&postorder=asc&start=240

Jak to wygladalo kiedys i dlaczego jest to ktopotem teraz.

 

Nie rozpisujac sie , to do spalenia sie calego szkieletu pietrowego wystarczy mu niewiecej jak 30 minut , mamy ladnie wyeksponowana wtedy piwnice betonowa .

Moze kilka fotek?

W prasie jest tego mase, pozary trawiace w kilkadziesiat minut cale domy do gruntu(fundamentow) nie sa niczym nowym w konstrukcji szkieletowej.

 

PS.co do projektantow , to nie musza oni poprawiac tego co tworza .Musza trzymac sie przepisow ktore im to nakazuja zrobic poprawnie za 1 podejsciem. .Natomiast kazda faza budowy jest odbierana przez insprktorow budowlanych i to zawsze , takie jest prawo.

Niestety i tak roznica ktora jest podana w linku ktorym zamiescilem powoduje ze i tak co 3 dom to cytryna.

[bokser]

house jak masz tyle odwagi to podaj nam wszystkim nazwę i namiary /tel.www/ na swoja firme która buduje w badziewiaskim systemie szkieletu a ty jako głownodowodzący firma i zarabiający na nas frejerach szleletowcach szmal plujesz na ten system.

 

house,

ustosunkuj się do prośby, a potem dyskutuj.

 

Nie masz odwagi, jesteś tchórz? - odpuść sobie. Rób to co robisz - antyreklamę - tego co robisz w USA. To chyba ciężko, nawet za te amarykańskie dolary być wrogiem tego co się robi na codzień.

 

Forumowicze,

odpuśćmy tego biednego człowieka. Nie reagujmy na jego posty, a dyskusję na temat budownictwa szkieletowego, prowadżmy poza jego postami. Są Święta - odpuśćmy Go, darujmu Mu Jego wypowiedzi i ... realizujmy się w swoich problemach.

[Luc Skywalker]

... realizujmy się w swoich problemach.

 

 

Wlasnie o unikniecie problemow chodzi .

[Luc Skywalker]

jakby to miał byc głowny argument że dom drewniany to syf bo sie pali to coraz bardziej wychodze z zalożenie że wasze argumenty nie przemawiaja do mnie. I to żadne

 

 

http://www.newsargus.com/news/photos/2004/03/Stanton-fire2-4c-color.jpg

 

http://chronicle.augusta.com/images/headlines/073002/NA_Fire_Fatal_House.jpg

 

http://chronicle.augusta.com/images/headlines/073002/NA_Fire_Fatal_ShawLR.jpg

 

http://pswac.ntia.doc.gov/pubsafe/PhotoGallery/pictures/windows/house-fire(h_r).jpg

[j-1942]

Jeśli nawet spali sie takie zycie:lol: to wzywam kolesi od wywózki smieci, zbieram gwozdzie i buduje na mojej płycie fundamentowej dom od nowa z tego co wypłaci mi ubezpieczalnia

Współczuje wam kolesie spalenie domu murowanego-tony gruzu, ekip do sprzatania i rozbiórki, skuwania tynków, wymiany połowy instalacji itd a jak nawet cos zostanie to trzeba zrobic ekspertyzy np stropu , nadproza bo jak wam wiadomo z lekcji fizyki stal podczas wysokich temperatur potrafi robic cuda. My szkieletowcy o tym wiemy

A to kosztuje.

I panowie znowu nie powiedzieliście nic co nas przekonuje ze popełnilismy błąd wybierajac ta technologie. Stac was tylko na to aby zrobic dubla i puscić fotki palącego sie szkieletu. Więcej sex w waszych wypowiedziach bo to staje sie zaj... nudne i jak kilka dni temu z zaciekawieniem wchodziłem na forum tak teraz to nuda czytanie mało sensownych postów. Chyba trzeba zrobic to co pisze bokser...

House daj namiary na swoja budowę to dam je koledze który odbierał mój dom i powiem mu że jest ,, głabem" bo odebrał kolejne fazy budowy. Nie chciałbym byc w Twojej skórze jakby cie dorwał :lol:na budowie jako podwykonawca lub wykonawca bo wniosek jest jeden jak

piszesz tak mozna wywnioskowac robisz I prośba panowie

Znajdzcie sobie co innego aby sie doczepić np w którym

miejscu trzymac trzonek od młotka aby siła uderzenia była jak

najmocniejsza lub cos w tym stylu, chociasz o młotku nie bo to bedzie sie kojarzyło wam ze szkieletem z znowu sie zacznie...

narka

[Gość plaza123]

J, chciales odpowiedzi dlaczego szkielet jest zla konstrukcja , masz ja powyzej .

Jak do tej pory nie znalazl sie taki aby to udoskonalic i jak pisalem co 3 dom to cytryna.

Dodatkowe ocieplenie , piszesz gdzies powyzej , z tych eksperymentow dawno zrezygnowano. Jest to dobijanie ostatniego gwozdzia do trumny tego systemu, Twoj kolega powinien o tym wiedziec. Stosuje sie to przy szkielecie stalowym .

 

Pozar ktory tylko pali a nie zabija, to male piwo przy tym problemie.

Dla pocieszenia napisze , ze gaszenie palacej sie mebloscianki(mebla) prowadzi do calkowitego remontu calosci obiektu. Standart w tym systemie ,prucie scian ,wymiane smierdzacej spalenizna waty itp.Tak wiec nie musisz czekac tych 30 minut aby caly dom sie spalit.

Po malym ogniu jest wystarczajaco pracy z remontem calosci , gdzie w tradycyjnym konczy sie tylko na ponownym malowaniu.

 

To rowniez jest niczym , najwazniejsze jest zycie ludzki i dlatego wszystkie obiekty uzytecznosci publicznej w stanach sa stawiane metoda tradycyjna.

Szkielet zabija 9 razy szybciej, przy pojawieniu sie ognia w odniesieniu do tradycyjnej konstrukcji . I to jest prawdziwa tragedia.Pamietaj rowniez ze w stanach straz jest najszybciej dzialajaca instytucja w tym zakresie na swiecie, tylko dla tego ze maj wlasnie taki a nie inny system budowania jednorodzinnego.Ilosc jednostek p.pozarowych maja najwiekszy na swiecie w stosunku na 10 domow.

 

Tak wiec rodzina zwyklego "kowalskiego-betonowca" jest 9 razy bezpieczniejsza jak szkieletora, smutne ale prawdziwe .

 

Czy zycie nie jest wystarczajacym argumentem?

 

Tak dla ciekawostki to inspektor (nadzor budowlany) wywali firme na zbity pysk jesli nie posiadaona kilku gasnic , przy budowie scian .

 

http://img498.imageshack.us/img498/7271/gasnica28lo.jpg

 

 

Dziwne co , przeciez jeszcze nikt nie mieszka.

 

 

Ps. sprawdz wielkosc elementow konstrukcyjnych dachu i porownaj do elementow scian.

Jest to odpowiedz dlaczego dach nie gnije a sciany tak.Przy 2-ch razach wiekszej ilosci waty jest jeszcze mase miejsca na "chulanie wiatru" .

Sciana za to jest sama w sobie klopotem .

 

 

A-ha, nie tylko niemcy przed wojna nie ocieplali dachow .

Tam to dopiero wiatr chulal.

[Luc Skywalker]

Inny przykład: wyjedz na kilka tygodni i zostaw dom murowany bez ogrzewania-np awaria kotła, automatyki itd. Powiedz ile bedziesz musiał czekac az dom z ceramiki nagrzeje się? a ile bedzie to kosztowało? A ile dom drewniamy to przemawia bardziej za drewnianym

 

Pomimo ze ciagle poslugujesz sie chamszczyzna jako jezykiem , kolesie itd , poddaje pod rozwage ten cytat .

Od razu umieszczam podpowiedz : co z tym szkieletem nieogrzewanym sie stanie ?

Znasz odpowiedz ?

[Gość plaza123]

Inny przykład: wyjedz na kilka tygodni i zostaw dom murowany bez ogrzewania-np awaria kotła, automatyki itd. Powiedz ile bedziesz musiał czekac az dom z ceramiki nagrzeje się? a ile bedzie to kosztowało? A ile dom drewniamy to przemawia bardziej za drewnianym

 

Pomimo ze ciagle poslugujesz sie chamszczyzna jako jezykiem , kolesie itd , poddaje pod rozwage ten cytat .

Od razu umieszczam podpowiedz : co z tym szkieletem nieogrzewanym sie stanie ?

Znasz odpowiedz ?

 

Nie jestem projektantem mieszkajacym w miescie , ale tak mi sie wydaje , ze szkieletu nie wolno zostawiac bez ogrzewania.

Tak w madrych ksiazkach jest napisane.

Co mu sie stanie, no wlasnie?

[Luc Skywalker]

Zauwazylem , ze dla j-... nie mozna zadawac zbyt duzo pytan/problemow zwiazanych z technologia na raz , bo sie gubi . Przebiega leciutko po grzechach glownych technologii i odpisuje w stylu : bo w sercu ciagle maj .

Sprez sie j-... i z sensem odpowiedz .

Nie jestem twoim wrogiem . Opisuje tylko wady technologii .

Acha . W odpowiedzi posluz sie wiedza a nie obiegowa opinia , albo tym ze tak ci sie wydaje .

[Gość plaza123]

Zauwazylem , ze dla j-... nie mozna zadawac zbyt duzo pytan/problemow zwiazanych z technologia na raz , bo sie gubi . Przebiega leciutko po grzechach glownych technologii i odpisuje w stylu : bo w sercu ciagle maj .

Sprez sie j-... i z sensem odpowiedz .

Nie jestem twoim wrogiem . Opisuje tylko wady technologii .

Acha . W odpowiedzi posluz sie wiedza a nie obiegowa opinia , albo tym ze tak ci sie wydaje .

 

Mozesz J rowniez wykorzystac to zdjecie jako tablice wykladowa.

 

http://img498.imageshack.us/img498/7271/gasnica28lo.jpg

[Luc Skywalker]

Dodatkowe ocieplenie , piszesz gdzies powyzej , z tych eksperymentow dawno zrezygnowano. Jest to dobijanie ostatniego gwozdzia do trumny tego systemu, Twoj kolega powinien o tym wiedziec. Stosuje sie to przy szkielecie stalowym .quote]

 

Przepraszam Cie House , ale piszesz zbyt fachowo .

Nasz j-... nie wie , o co w tej technologii chodzi , skoro dodaje styropian .

I to jest kwintesencja jego wypowiedzi . To tez wyjasnia , dlaczego on tak agresywnie odpowiada na posty ludzi , ktorzy zyczliwie rozwazaja nad technologia szkieletowa w Polsce .

On zwyczajnie usiluje zakrzyczec glos rozsadku .

 

j-... napisz o tym styropianie , co pisales ze nim ociepliles , wiecej .

A ja postaram sie podpowiedziec , jak wykaraskac sie z tego ze stosunkowo mala strata wlasna .

[alex_]

A co Wam nagle w Święta przyszło do głowy dyskutować o wyższości jednego systemu nad drugim, jakoś tak cały rok do tego był, nagle Was olśniło,

niech każdy buduje z tego co chce, czy to jest chemia czy nie, albo ile się to pali, to już wybór tego, który buduje, bardziej lub mniej świadomy, ale wybór

wystarczy aby jedna i druga strona wypisała zalety i wady i wystarczy, reszta to tylko gdybanie, nie znam nikogo kto mieszka 50 lat w domach budowanych w szkielecie z foliami o przepuszczalnościach teraz obecnych na rynku i akurat od tego wykonawcy i jeszcze na mojej działce i w taki sam sposób jak ja to robię, bo aby porównywać to trzeba dokładnie wszystko, każdy inaczej użytkuje, inne są warunki atmosferyczne i milion szczegółów, które mogą mieć wpływ na ostateczny rezultat, mało tego nie możliwe jest postawienie dwóch identycznych domów w 100% aby móc porównywać i mieć jakieś wiążące wnioski, wobec tego może bez takiego obrażania siebie na wzajem i darujcie sobie takie wymyślanie wzajemne, jest wątek kto za kto przeciw i tam możecie dawać upust swoim argumentom, ten wątek jest dla tych co już wybrali, a jak się pojawiają nowi to również mogą prześledzić inne wątki a tutaj pogadać z tymi co już wybrali drewno i tak prywatnie są to bardzo fajni ludzie i zgadza się że w naszym kraju jest to pewne nowum ale już teraz można odróżnić dobre wykonanie od złego, ale czy kiedyś Kopernik nie był posądzany o brak rozumu, a teraz to już normalne, może za kolejne 50 lat się coś zmieni

[alex_]

Podaj mi Twoje namiary na priva, a Katalog Budownictwa Drewnianego '2004 wyślę Ci. Możesz tej zajrzeć do hurtowni Centrum Budownictwa Szkieletowego w Otrębusach - http://www.domykonadyjsckie.pl - i powołać się na mnie - otrzymasz Katalog za darmo (mam nadzieję że jeszcze mają). Opublikowane w tym katalogu wymagania dla budownictwa szkieletowego znajdziesz na stronach - http://szkielet.com.pl/wymagania.php?show=index

 

jeśli mogę to ja bardzo chętnie dołączyłabym się, tak na wszelki wypadek podałam namiary na priva, z góry dziękuję

[Goni_Mnie_Peleton]

Unikacie merytorycznej dyskusji jak ognia. To co pisza Luc i Hause o konstrukcjach szkieletowych w przeciwienstwie do ognia i wody konstrukcjom tym nie szkodzi. Ja ekspertem nie jestem (podobnie jak wiekszosc z was ) , ale w poczuciu spelniania dobrego uczynku bede w miare mozliwosci zniechecal kazdego kto nad budowa "szkieleta" w Polsce bedzie sie zastanawial.

 

Jak 2+2= 4 , tak i jasne byc powinno ze domy budowane w technologii tradycyjnej nie sa betonowe , a domy szkieletowe drewniane.

Jesli mnie przekonacie ze tak nie jest , to na pewno przejde na wasza strone a jak bede budowal kolejny dom ( oczywiscie szkieletowy) to butelke z nickami "forumowiczow szkieletowcow" pod fundamentem zakopie i wdzieczny bede do konca dni moich.

Nie jestem bowiem przeciwnikiem drewna jako materialu budowlanego.

Tak mi sie tez wydaje ze w moim "betonowym" domu , jako ze to dom dosc duzy , wiecej drewna jest niz w niejednym szkielecie.

[Luc Skywalker]

Unikacie merytorycznej dyskusji jak ognia.

 

O kurka wodna !

A wiec nie tylko ja to zauwazylem .

Raz jeszcze . Panstwo Szkieletowcy . Macie okazje zapoznac sie z wadami konstrukcji . Dla wlasnego dobra i swoich konstrukcji - skorzystajcie z oferty . Forum jest miejscem wymiany informacji , pomocy i ja ja wam oferuje .