Luc Skywalker 22.02.2006 23:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Lutego 2006 Akurat w Polsce, inspektor nadzoru budowlanego winien przyjść na ostateczny, zgloszony do odbioru, budynek. Może przyjść, co nie znaczy że przyjdzie. No i co ? Skoro system wymaga duzej starannosci , a nie mozna jej skontrolowac na biezaco , to jaki to ma sens ? Paradoks niczym z welna mineralna wewnatrz . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wojciech Nitka 22.02.2006 23:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Lutego 2006 Wojciech . Ty masz elementarne braki w wiedzy o technologii , a szermujesz tytulami prasy ... Musisz rozróżnić budowanie w Stanach, a w kraju. Wy macie pełen system - dla 99% budownictwa jednorodzinnego, a w kraju jest przystosowywanie się do sysytemu - może 4 - 5 % budownictwa jednorodzinnego. W Stanach produkuje się wszystko pod system - tu trzeba kombinować by się dostosowac do systemu. Co wcale nie znaczy, że coraz więcej ludzi chce mieć, idąc nie tylko drogą Ameryki, ale wielu krajów europejskich, dom drewniany. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wojciech Nitka 23.02.2006 00:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 No i co ? Skoro system wymaga duzej starannosci , a nie mozna jej skontrolowac na biezaco , to jaki to ma sens ? Paradoks niczym z welna mineralna wewnatrz . Ale to dotyczy wszystkich domów - i tych tradycyjnych i tych drewnianych. Poprostu, tak jest i ani Wy ani ja tego nie zmienię. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Luc Skywalker 23.02.2006 00:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Ludzie w Stanach buduja domy szkieletowe , bo nie znaja innych .W Polsce ludzie szukaja tanich rozwiazan . Wydaje im sie , ze szkielet bedzie odpowiedni . Cenowo szkielet nie rozni sie od technologii murowej . Przyczyn jest kilka . Ale o tym dowiaduja sie na koniec . No i jeszcze kuriozum : szkielet jako dom drewniany , powinien byc zdrowy dla mieszkancow . Alergie , astma ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Luc Skywalker 23.02.2006 00:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Technologia murowa jest doskonale znana Polakom . Kazdy wiejski murarz radzi sobie z budowaniem . Nie da sie tego powiedziec o szkielecie w Polsce . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chatka_r 23.02.2006 00:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Jesli chodzi o stany czy europe to domy drewniane sa jednakowe.Jest to kolo 22cm grubosci scian z czystego drewna(bal) i to jest norma o ile sie nie myle obecna.Jest to wyjatek spowodowany tylko i wylacznie brakiem bali ktore by spelnialy wspolczynniki sciany warstwowej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wojciech Nitka 23.02.2006 00:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 W Polsce ludzie szukaja tanich rozwiazan . Wydaje im sie , ze szkielet bedzie odpowiedni . Cenowo szkielet nie rozni sie od technologii murowej . Nie róbmy z polskich inwestorów idiotów, którzy decydując się na dom drewniany, licząc tyko na tanoiść. Ci, którzy decydują się na taki dom są w pełni do tego przekonani. I im należy pomóc, wskazać prawidłowe rozwiązania, rozwiązania nie zawsze zgodne z amerykańskimi, ale rozwiązaniami możliwymi do wykonania na rynku krajowym. Tak przy okazji, w swojej bazie danych mam ok, 230 krajowych firm budujących tzw. kanadyjczyki, 36 firm budujących tzw. domy gotowe (prefabtykowane) i ponad 130 firm budujących domy z bal (pełnego czy izolowanego). Kazda z tych firm ma na długie miesiące zamknięty portfel zamówień. I jeszcze jedno, wiele z tych firm buduje i w Hiszpani, Francji, Niemczech czy Skadnynawii. Czy obywatele tamtych krajów też nie wiedzą co czynią? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Luc Skywalker 23.02.2006 00:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Nie róbmy z polskich inwestorów idiotów, którzy decydując się na dom drewniany, licząc tyko na tanoiść. Ci, którzy decydują się na taki dom są w pełni do tego przekonani. I im należy pomóc, wskazać prawidłowe rozwiązania, rozwiązania nie zawsze zgodne z amerykańskimi, ale rozwiązaniami możliwymi do wykonania na rynku krajowym. Nie rozsmieszaj mnie . Skoro polscy inwestorzy poznaliby wady szkieletu , to by nie budowali . Jeszcze przed nimi etap sprzedazy domu i rozczarowanie - bo nikt nie zechce zaplacic za szkielet tyle co za murowany . Jezeli jeszcze teraz tego zjawiska nie ma , to bedzie wkrotce . Pisalem juz kilkakrotnie - skoncz z pouczajaco - ojcowskim tonem . Tak przy okazji, w swojej bazie danych mam ok, 230 krajowych firm budujących tzw. kanadyjczyki, 36 firm budujących tzw. domy gotowe (prefabtykowane) i ponad 130 firm budujących domy z bal (pełnego czy izolowanego). Kazda z tych firm ma na długie miesiące zamknięty portfel zamówień. I jeszcze jedno, wiele z tych firm buduje i w Hiszpani, Francji, Niemczech czy Skadnynawii. Czy obywatele tamtych krajów też nie wiedzą co czynią? Moge bez trudu rozkrecic taki interes w Polsce . I na pewno znajde chetnych . I co z tego ? Czy to zmniejszy wady szkieletu ? A co do Hiszpanow i innych mieszkancow Europy . Poznalem ich tu sporo . Kieruja sie cena i przekonaniem : skoro to jest dobre dla Amerykanow , to i jest odpowiednie dla nas . Kazdy przeciez chcialby zyc jak Amerykanin . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wojciech Nitka 23.02.2006 00:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Jest to kolo 22cm grubosci scian z czystego drewna(bal) i to jest norma o ile sie nie myle obecna.Jest to wyjatek spowodowany tylko i wylacznie brakiem bali ktore by spelnialy wspolczynniki sciany warstwowej. Może "koło 22 cm grubości ścian z czystego drewna" - to polecam - http://www.logassociation.org/translations/polish/standardy_dla_budownictwa_z_bali.pdf - strony International Log Builders' Association. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wojciech Nitka 23.02.2006 00:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Skoro polscy inwestorzy poznaliby wady szkieletu , to by nie budowali . Uważam, że to technologia nie ma wady, zbyt długo Ameryka Północna pracuje nad udoskonalaniem technologii, a firmy wykonawcze powodują błędy, nie do końca zorientowane w wymogach technologii, czy też kierownicy budów, którzy nie są do końca zorientowani w wymogach technologii, a którzy podejmują się prowadzenia budów - jak w przypadku j-1942 - w tej technologi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chatka_r 23.02.2006 01:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Skoro polscy inwestorzy poznaliby wady szkieletu , to by nie budowali . Uważam, że to technologia nie ma wady, zbyt długo Ameryka Północna pracuje nad udoskonalaniem technologii, a firmy wykonawcze powodują błędy, nie do końca zorientowane w wymogach technologii, czy też kierownicy budów, którzy nie są do końca zorientowani w wymogach technologii, a którzy podejmują się prowadzenia budów - jak w przypadku j-1942 - w tej technologi. Jest to calkowicie bledna teza. Ameryka polnocna od lat obcina koszty produkcji aby zwiekszyc zyski przy sprzedazy. Biorac np. plyty osb jak wiadomo sa gorsze od sklejki(plywood), a producenci zarabiaja o wiele wiecej. Obnizajac koszty produkcji przez zastosowanie tego co do tej pory bylo przyslowiowym odpadem.Caly sektor budownictwa zostal juz obecnie zmuszony do uzywania tego materialu przez zwiekszajacy zyski monopolistow produkujacych osb. Wyrownali oni obecnie produkcje mniej oplacalnej dla nich sklejki (20 500 000 000 000 ' 2 ) i zrownali z osb (20 000 000 000 '2 ) Chodzi tutaj o czyste zyski przy mniejszym wkladzie finansowym. Nastepnym takim zagraniem jest obecnie zaczeta produkcja drewna konstrukcyjnego na szkielet.Tutaj wyglada to na zasadzie grubej sklejki 2" cietej do wymiarow belek 2"x4", 2"x6". Jakosc nowo budowanych domow ma duzo do rzyczenia, porownujac je do surowcow uzywanych chocby 20 lat temu. W nadchochodacym 10-cio leciu nalezy przygotowac sie na jeszcze wieksze sterzenie chemii nawet w tych obecnie teraz czysto drewnianych elementach, czyli zastapienie ich produktem wyzej opisanym. Zyski producentow siegna wtedy rekordowych granic . I to by bylo na tyle jesli chodzi o dzisiaj . PS . co do bali sprawdzilem, import z krajow skandynawskich przewiduje minimum 22 cm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-1942 23.02.2006 06:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Nitka ODWAL SIE OD KIEROWNIKA budowy tylko dowal sie do firmy wykonawczej ktora popierasz i rzekomo szkolisz, albo nie szkolisz i potem sa takie efekty jakie sa. Branie szmalu do czegos obliguje , to Twoje nazwisko jest podawane razem z centrum, Co do nowości to ty masz centrum budownictwa szkieletowego i to ty promujesz drewno i to ty powinienes wiedziec o nowościach jaki materiał czy rozwiazania jest najlepsze dla szkieletu a nie uzyskiwac info od ludzi piszących na forum. Trzeba bardziej sie zaangarzowac a nie zamieszczać tylko wycinki ze swoich pudlikacji i zwalać wine na innych , fakt ,,nie sr... sie we własne gniazdo" jak to kto powiedziałZastamow sie moze warto wywalić dział z książek o popieraniu firm jaby nie wprowadzac ludzi w błąd jak firmy robia nie zgodnie z technologia moze nie wszystkie ale takie masz.I nie dolewaj oliwy do ognia ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-1942 23.02.2006 06:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Moze jeszcze jedna rada zwin interes i leć do US jako pomoc na budowie, bo czasy się zmieniły i moze w praktyce wiecej osiągniesz niz czytanie kolorowych gazetek. Jak Cie czytam WN to popieram cytat któregoś z w/g piszacych ze to właśnie przez Ciebie za chwile technologia trafi w łeb i ludzie zaczna isc w inym kierunku. O to ci Chodzi? i co wtedy bedziesz robił-sprzedawał pamiatki na ul. Długiej przy fontannie Neptuna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-1942 23.02.2006 06:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Moze warto spotkac się z wykonawcą i zobaczyc gdzie jeszcze dala ciała i zastanowić sie jak z tego wyjść bo jak zacznie wychodzic to bedzie smród oby nie/ bo firma pisze że robi to za kazdym razem/ Ja mam jeszce sciany puste ale sa budowy gdzie ludzie mieszkają. Chociaz ty wyjdziesz na swoje bo za kazdą ekspertyze bierzesz 3,5 koła to jak dobra pencja w PR Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wojciech Nitka 23.02.2006 06:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Szanowny Panie,nie przypominam sobie, byśmy na Pańskiej budowie, pili brudzia. Zatem trochę kultury. Chociażby to Forum winno do tego Pana obligować. A tak poza tym winien Pan być mi wdzięczny za to, że mimo iż, reprezentowałem firmę na Pańskiej budowie, gdyż to ona mnie zaprosiła, zwróciłem Panu uwagę na zbytnia nadgorliwość firmy na rzecz alergików. Mogł żyć przecież Pan w pełnej nieświadomości. A może lepiej by tak bylo? Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Domek Krasnoludka 23.02.2006 07:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Ale się narobiło, oho, ho.A już tak cicho i spokojnie było? Nawet chatka_ruchatka fajny temat przedstawił, na którym co niektórzy mogą się podszkolić. Ale komu w tej ostrej dyskusji wierzyć? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Art-p 23.02.2006 07:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Panowie i znów zaczynamy dochodzić do tego samego- będziecie się zaraz wyzywać?? Zakończcie ten temat lub na jego przykładzie powiedzcie jak nie można robić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Luc Skywalker 23.02.2006 12:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Jedyne co mozna zrobic , to zdjac folie z przegrod wewnetrznych . Jezeli zainstalowane sa juz GK - to trudno . Kosztami powinno obciazyc sie wykonawce+nadzor . Alergie w szkielecie to nie tylko sama welna . Tak przy okazji , jak juz J-... zdejmiesz GK , to sprawdz czystosc wewnatrz scian . Nie moze tam byc zadnych wiorkow , pozostalosci , smieci . A sciane gotowa sprawdz uderzajac w nia . Nie moze byc slychac echa , podwojnego dzwieku . Swiadczy to o niestarannym dokreceniu GK . Co spowoduje , ze przy zamykaniu drzwi , bedziesz mial wrazenie , ze dom sie rozwala . Wkrety w GK oczywiscie wkrecamy nie przebijajac papieru , bo inaczej pojawia sie w tych miejscach okragle slady . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Luc Skywalker 23.02.2006 12:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 Art-p .Jak potrafisz wniesc cos merytorycznie do dyskusji , to serdecznie zapraszam . Daruj sobie jednak te pouczajace posty , bo nie swiadcza one za dobrze o twojej wiedzy na temat szkieletu . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Art-p 23.02.2006 12:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2006 No bo nie posiadam takiej wiedzy i przyznaję się do tego.Jestem inżynierem sieci wod-kan i nie mam nic wspólnego z budownictwem, oprócz tego że mam zamiar budować dom szkieletowy. I przychodzę na to forum nie poto aby czytać jak kolesie obrzucają się błotem tylko poto aby czegoś ciekawego się dowiedzieć!!! Bo jak bym chciał poczytać jak się ludzie kłócą to znalazł bym forum z tego profilu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.