Klimatyzacja - zbędny luksus czy absolutna konieczność ?

[jareko]

...Poza tym pare jednostek 3-4 kilowatowych chodzących non-stop przyprawi nas o zawał jak przyjdzie rachunek za prąd.....

blad!!!

to nie sa takie same Waty

pozwol ze cos Ci zacytuje:

 

W kilku poprzednich postach pojawiła się kwestia sprawności urządzenia klimatyzacyjnego, czyli jak to się dzieje że urządzenie pobiera 800W energii, a chłodzi lub grzeje z mocą ok. 3 razy większą . Dzieje się tak dlatego że dostarczana energia elektryczna zużywana jest tylko i wyłącznie na transport ciepła pobranego z powietrza atmosferycznego. To ciepło mamy za darmo i dlatego nie jest wliczane do kosztów eksploatacji. Na pewno klimatyzator to nie perpetum mobile. Zasada działania klimatyzatora w dużym uproszczeniu jest taka: sprężarka spręża (do kilkunastu lub nawet kilkudziesięciu atmosfer) gaz który ma temperaturę ok50-60°C. Sprężony gorący gaz tłoczony jest do skraplacza gdzie jest ochładzany i ulega skropleniu. Nawet jak na dworze jest 40°C w cieniu , to i tak powietrze jest od gorącego czynnika chłodniejsze i proces chłodzenia występuje. Następnie ochłodzony, i co najważniejsze skroplony (czyli jako ciecz) czynnik przepływa ta cienka rurką do parownika (do jednostki w pomieszczeniu). Po drodze jest kapilara, i w niej następuje dławienie i obniżenie ciśnienia . Dzięki temu że freon ma takie właściwości że przy niskim ciśnieniu (ok. 2-3 atmosfery) wrze(i przechodzi ze stanu ciekłego w stan gazowy ) w temperaturze ok. +5°C może chłodzić powietrze w pomieszczeniu , które ma zazwyczaj ok. 28-30°C. Proces wrzenia występuje w parowniku , czyli w jednostce wewnętrznej. Jak już ciecz odparuje i ponownie stanie się gazem , grubszą rurką trafia do sprężarki i ponownie jest tłoczony d skraplacza. I tak w koło.

W przypadku klimatyzatora pracującego w funkcji grzania role parownika przejmuje skraplacz , a skraplacza parownik ( następuje odwrócenie obiegu). Ciśnienia w układzie odwróconym są tak dobrane żeby w urządzeniu zewnętrznym temperatura parującego czynnika wynosiła ok. –15°C. Jeżeli więc na dworze jest nawet -5°C, to i tak to chłodne powietrze jest cieplejsze o czynnika w agregacie i może go ogrzewać. Proces skraplania przebiega w urządzeniu wewnętrznym, temperatura sprężonego gazu wynosi ok. 40°C, co w zupełności wystarcza do ogrzewania pomieszczenia. Wydajność grzania klimatyzatora znacznie spada wówczas gdy temperatura powietrza zbliża się do temperatury wrzącego gazu, gdyż wtedy zanika proces wymiany ciepła, i urządzenie nie pobiera już tej darmowej energii z powietrza.

 

i jeszcze jedne cytat:

 

Pompa cieplna może dać 2,7kW ciepła z 800W prądu. Jest to silnik cieplny puszczony w drugą stronę. W XIX w. Sadi Carnot wyliczył maksymalną sprawność silnika cieplnego: (Tmax-Tmin)/Tmax gdzie: Tmax - temp. grzejnika, Tmin - temp. chłodnicy (obie w stopniach Kelwina, czyli +273 więcej, niż Celsjusza). Przykładowo, za oknem -23 st C, czyli 250K, w domu 27 st. C, czyli 300K. Sprawność silnika cieplnego: (300-250)/300 czyli 1/6. Jak to odwrócimy, to z 800W włożonej pracy dostaniemy 4800W ciepła! Jest to teoretyczne maksimum, praktycznie otrzymamy mniej. Kiedyś uczyli tego w szkołach średnich, sądząc z dyskusji teraz niestety nie.

 

a teraz odpowiedz czy warto

w mojej ocenie warto - nawet na te 20 czy 40 dni upalnych dni - wszak nie każdy ma GWC a koszty - pomijam te "cuda" z marketów to w większości 2-4 tys złotych i montaż w sezonie (wtedy większość przekonuje sie do klimy ) ok 1000 zeta - cóż to jest w porównaniu z niemożności zaśnięcia gdy człek czuje sie jakby we własnym sosie sie taplał ?

[remle]

Kane66 sama nie wiem ale wczoraj przy 37,5 myślałam, że umieram Co do klimy to montujemy ją w sypialniach na górze i pokoju nad garażem czyli odpada cały parter. Generalnie chodzi mi o komfort spania i odpoczynku (pokój nad garażem). Myślę, że dla nas to idelane rozwiązanie

Pozdrowienia - dobrze, że dziś "tylko" 29

[marcin.nowacki]

ja to myślę, że jest to sprawa finansów, jeżeli kogoś stać to warto i już

[retrofood]

Klimatyzacja - zbędny luksus czy absolutna konieczność ?

klimatyzacja: u nas (i w naszym klimacie) to luksus ale nie moge powiedziec ze 'glupota' czy 'zbedny' - po prostu luksus.

I to jest chyba to. Tak samo jak nowe meble, nowy telewizor i nowy samochód. Po prostu jeszcze jest to luksus, ale nie głupota.

A grzybicami przy domowej klimatyzacji nie straszcie. To działa na trochę innych zasadach niż w biurowcach, gdzie istnieją setki metrów kanałów do rozprowadzania powietrza. Zagrożenia to są takie jak przy klimie w samochodzie, tzn. mozna się w lecie przeziębić.

[Zbigniew Rudnicki]

Myślę, że można uniknąć instalowania klimatyzacji (w przyszłości, jeśli się jej obecnie nie ma), ale pod pewnymi warunkami, a mianowicie :

- jeśli dom murowany z ceramiki (duża pojemność cieplna), a nie z betonu komórkowego, czy w technologii kanadyjskiej.

- wielkość okien w normie (nie za dużo i nie za duże)

- mamy rolety zewnętrzne

Taki dom wytrzyma kilka dni upalnych.

Pożądany natomiast GWC, który umożliwi normalną wentylacje w okresie upałów, ale nie łudźmy się - klimatyzacji nie zastąpi.

[marcin.nowacki]

Zbigniew, trafna konkluzja tylko bym ją nieco uzupełnił...

 

Jak piszesz rolety zewnętrzne i GWC nie zastąpią klimy ale pozwolą przetrwać upały, tylko że np. z moim przypadku dobry GWC i komplet rolet zewnętrznych na wszytkie okna od południa i zachodu wyceniono mi na podobną kwotę co klimatyzacja !

 

Więc czy zapychanie się zamiennikami ma sens skoro i tak nie otrzymamy tego co daje prawdziwa klima ?

[Sylwia1667]

Wytrzymałam 10 lat na 36m2 bez balkonu na 10 piętrze. Przyjdzie mi jeszcze tam pomieszkać co najmniej rok. Kiedy beton się roozgrzeje to nie ma ulgi nawet w nocy i niemożliwym jest wywietrzyć takie mieszkanie.

 

Dom z ogrodem, zielenią wokół to całkiem inna rozmowa. Cień drzew, jakiś basenik (choćby dmuchany) z pewnością dają konfort podczas upałów.

 

W środę strasznie upały wymęczyły i pojechałyśmy z córką na działkę. Jak tylko zaszło słońce już zrobiło się przyjemnie. Pojawiła się rosa na trawie i mgły na polach. Nie chciało się wracać.

 

Jednak jak tylko wystarczy funduszy będę miała klimatyzację.

[Szymeq]

Tez się zastanawiam nad klimą, ale jedynie na piętrze - mam tam rozprowadzone przewody do ogrzewania kominkowego i z nich zamierzam skożystać. Na dole jest całkiem do wytrzymania, natomiast na górze zbiera się całe ciepło - jako, że jest to normalny ruch zimne na dole ciepłe na górze. doatkowo dochodzą okna od południa i zachodu. Wietrzenie nie bardzo wchodzi w gre bo gorące powietrze z zewnątrz jest jeszcze gorsze. Zanim wieczorem się schłodzi to i tak nieraz nie da sie spać ....

Co do chorowania - klimatyzację ustawia się w okolicach 23 stopni. Poprostu umiar

[KiZ]

Ja mam póki co wszystkie instalacje pod dwa klimatyzatory: prąd, rury łaczące zew-wew i odpływ skroplin. Myślę o klimie vaillanta, z funkcją nagrzewania i jakiegoś tam antybakteryjnego oczyszczania powietrza.

[Zbigniew Rudnicki]

... dobry GWC i komplet rolet zewnętrznych na wszytkie okna od południa i zachodu wyceniono mi na podobną kwotę co klimatyzacja !

Więc czy zapychanie się zamiennikami ma sens skoro i tak nie otrzymamy tego co daje prawdziwa klima ?

Koszty eksploatacji GWC i rolet - znikome.

Koszty energii elektrycznej, napraw i wymiany klimy po 10-15 latach - znaczne.

[marcin.nowacki]

Zbigniew,

 

jasne, ale nie chodzi o to aby było jak najaniej tylko aby było dobrze !

 

To jest oczywiście mioje prywatne zdanie

[woland1980]

zgodzę się z przedmówcami stwierdzającymi, że klima to luksus ale nie głupota, wszystko zależy. Ja nie będę montował z kilku powodów:

 

- ściana ceramiczna 50cm

- dom w środku lasu mieszanego:-)

 

Jednak ponieważ na antresoli ( dom parterowy ok 200m) będzie biblioteka/kino czy co tam jeszcze to jednak zawsze przy dachu goręcej, więc żeby nie umoczyć położę instalacje na wszelki wypadek do owej klimy, ale to tyle.

[qbav]

Klimy na pewno nie zaloze bo nie potrzebna.

 

Mam dobrze ocieplony dom z (welna + silka) i pomimo ze dom stoi bezposrednio na sloncu bez zadnego cienia od drzew to w najwieksze upaly gdzie na sloncu temp spokojnie osiaga 40-50 w srodku w domu mam przyjemny chlodek a na poddaszu takze komfortowo choc mysle 3-4 stopnie wiecej niz na parterze

[ArtiW]

raczej tak, ale to zależy od budżetu (niestety).