basia_z_lasu 24.07.2007 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Witam, Pomóżcie proszę, przeszukanie forum nic nie dało. Zrobiliśmy badania geotechniczne, z których wynika m.in. że - woda gruntowa ze względu na zawartość agresywnego CO2 charakteryzuje się średnim stopniem agresywności w stosunku do betonu, tj. XA2 wg normy PN-EN-206-1/06.2003 - ławy fundamentowe a nawet ok. 10-20 cm ścian fundamentowych przez część roku będą stały w wodzie: Poziom posadowienia na rzędnej ok. 105 m, woda waha się od 105,6 w marcu do 104,6 w sierpniu. Wysokość ław 40 cm + 10 cm chudziaka po spodem. W projekcie jest: - beton B20 na ławy i bloczki klasy B20 na zaprawie cementowej klasy 8 lub ściany fund. żelbetowe wylewane, -izolacje poziome na ławach papa asfaltowa na zakład 50 cm na całej szerokości fundamentu, -izolacja pionowa typu superflex-10 i styropian typu perimate po zewnętrznej stronie. Doradźcie, czy to jest OK? Jaki beton zamówić, żeby był odporniejszy na korozję i wodę? Jakie dać izolacje? Z bloczków czy wylewany? Budynek niepodpiwniczony, będzie podniesiony do poziomu drogi - poziom 0 na rzędnej 107,10- ściana fundamentowa ma mieć wysokość ok.130 cm. Z góry dziękuję za podpowiedzi Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 24.07.2007 14:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 są dodatki do betonu na taką agresywnośćale konkretnie to trzeba poszukać, chyba, że Guru Betonów sypnie czymś z rękawa, w takim przypadku powłokowe zabezpieczenia to moim zdaniem ostateczność (nie pamiętam od ręki - poszukaj zabezpieczenia bezpowłokowe betonów, TBW) i lepiej ściany wylać Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1897996 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kabietka 24.07.2007 14:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 A może zbudować dom na palach lanych z betonu zbrojonych z odpowiednimi dodatkami. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1897999 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
joannaj75 24.07.2007 16:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 a może ława fundamentowa zaizolowana zamiast tradycyjnych fundamentów Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898154 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 24.07.2007 17:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 a może ława fundamentowa zaizolowana zamiast tradycyjnych fundamentów a jak wyglądają tradycyjne fundamenty? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898220 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andre59 24.07.2007 19:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Do betonu użyć cementu hutniczego zamiast portlandzkiego. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898395 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 24.07.2007 19:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Barbossa PostWysłany: Wto, 24 Lipiec 2007 19:35 Temat postu: joannaj75 napisał: a może ława fundamentowa zaizolowana zamiast tradycyjnych fundamentów a jak wyglądają tradycyjne fundamenty? no już dawno nie miałem okazji: jest to beton wlany w wyryte rowy o tym mniej więcej przekroju: http://images1.fotosik.pl/169/3e46cbc9fd6bc880med.jpg + nawrzucane w trakcie betonowania zebrane w okolicy kamienie, gruz itd Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898405 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 24.07.2007 19:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 stęskniłem się za tym rysunkiem ale czy to jest tradycyjne? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898410 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Witos 24.07.2007 19:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 ładna grafika, to chyba drzeworyt Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898420 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 24.07.2007 19:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Barbossa PostWysłany: Wto, 24 Lipiec 2007 21:33 Temat postu: stęskniłem się za tym rysunkiem ale czy to jest tradycyjne? TAK nowocześnie to będzie jak nawrzuca się w beton zużyte popękane żelbetowe podkłady kolejowe.... wymienione z okazji Euro2012 będzie wtedy nowoczesny fundament zbrojony - i będzie można na forum założyć wątek "jak połączyć zbrojenie podkładów"... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898430 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 24.07.2007 19:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 ładna grafika, to chyba drzeworyt eee, chyba paintoryt, ale gustowne, chyba powieszę sobie w pokoju sadomaso Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898432 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andre59 24.07.2007 19:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 prawdziwa klasyka, warto zachować dla potomności Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898438 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
basia_z_lasu 24.07.2007 21:08 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Przez Was brzuch mnie teraz boli ze śmiechu. Proponuję jeszcze coś o agresywnej wodzie A tak na poważnie, to może jednak jeszcze ktoś coś wie?? Ten pomysł z palami to przesada, grunt jest wystarczająco nośny. Co da zmiana cementu na hutniczy? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898713 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andre59 24.07.2007 21:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Cement hutniczy ma wyższą od portlandzkiego odporność na agresję chemiczną. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898733 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
basia_z_lasu 24.07.2007 21:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Cement hutniczy ma wyższą od portlandzkiego odporność na agresję chemiczną. Czy jest tak kosztem czegoś innego? Co jest w takim razie lepsze w cemencie portlandzkim? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898754 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 24.07.2007 21:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 a szukać umiesz? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898782 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andre59 24.07.2007 22:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lipca 2007 Cement hutniczy ma wyższą od portlandzkiego odporność na agresję chemiczną. Czy jest tak kosztem czegoś innego? Co jest w takim razie lepsze w cemencie portlandzkim? Jest dużo rodzajów cementów różniących się właściwosciami w zalezności od zastosowanych do nich dodatków. Generalnie cement hutniczy jest stosowany przy konstrukcjach masywnych, hydrotechnicznych i wymagających wysokiej odporności na agresje chemiczną środowiska. Cement portlandzki jest dobry do elemtów konstrukcyjnych typu stropy, podciągi itp. Zazwyczaj szybciej "wiąże" od hutniczego, szybsze "narastanie wytrzymałości wczesnej". (na podst. informatora "Nowa norma cementowa" wydanego przez Polski Cement Sp.z o.o.) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1898848 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 25.07.2007 16:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Lipca 2007 Witam, Pomóżcie proszę, przeszukanie forum nic nie dało. Zrobiliśmy badania geotechniczne, z których wynika m.in. że - woda gruntowa ze względu na zawartość agresywnego CO2 charakteryzuje się średnim stopniem agresywności w stosunku do betonu, tj. XA2 wg normy PN-EN-206-1/06.2003 - ławy fundamentowe a nawet ok. 10-20 cm ścian fundamentowych przez część roku będą stały w wodzie: Poziom posadowienia na rzędnej ok. 105 m, woda waha się od 105,6 w marcu do 104,6 w sierpniu. Wysokość ław 40 cm + 10 cm chudziaka po spodem. W projekcie jest: - beton B20 na ławy i bloczki klasy B20 na zaprawie cementowej klasy 8 lub ściany fund. żelbetowe wylewane, -izolacje poziome na ławach papa asfaltowa na zakład 50 cm na całej szerokości fundamentu, -izolacja pionowa typu superflex-10 i styropian typu perimate po zewnętrznej stronie. Doradźcie, czy to jest OK? Jaki beton zamówić, żeby był odporniejszy na korozję i wodę? Jakie dać izolacje? Z bloczków czy wylewany? Budynek niepodpiwniczony, będzie podniesiony do poziomu drogi - poziom 0 na rzędnej 107,10- ściana fundamentowa ma mieć wysokość ok.130 cm. Z góry dziękuję za podpowiedzi Odpowiadam zgodnie z normami i wytycznymi - norma PN-B-03264:2002 podaje,iż dla klasy XA2 zalecana klasa betonu to B45. Jeśli chodzi o zalecenia dot. trwałości to cement portlandzki bez dodatków, współczynnik w/c poniżej 0,55. Otulina minimum 50mm przy podkłądzie betonowym (we wsyzstkich kierunkach) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1900662 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
basia_z_lasu 25.07.2007 19:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Lipca 2007 Serdeczne dzięki wszystkim za podpowiedzi. Nie powiem, mam problem - każda trochę co innego doradza. Ludzie nie robią badań geotechnicznych i nie mają potem problemów.... Może ta woda taka jest od liści dębu, bo pod wielkim dębem była pobrana? Jak się będzie grabić liście i ściólkę to się poprawi, tj. zmniejszy ilość dwutlenku węgla? Albo od torfu - a ten będzie w całości zdjęty? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/83368-woda-agresywna-w-stosunku-do-betonu-z-czego-fundament/#findComment-1901001 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.