Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 94
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Brzoza - bardzo fachowa porada :D

Geno - chyba się nie da ...

Barbossa - tym bardziej się nie da ...

 

Ale da się walić młotkiem - jak to zwykle czynią ekipy. Wleje się najbardziej plastyczny beton na najdrobniejszym kruszywie, może Krakbet doleje jakichś ekstra plastyfikatora - oni robią specjalne betony - chłopaków wyposaży się w młoty, będą walić z obydwóch stron, aż drzazgi z szalunku będą się sypać i się powoli warstwa po warstwie zaleje. Innej metody nie widzę.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1903501
Udostępnij na innych stronach

Brzoza - bardzo fachowa porada :D

Geno - chyba się nie da ...

Barbossa - tym bardziej się nie da ...

 

Ale da się walić młotkiem - jak to zwykle czynią ekipy. Wleje się najbardziej plastyczny beton na najdrobniejszym kruszywie, może Krakbet doleje jakichś ekstra plastyfikatora - oni robią specjalne betony - chłopaków wyposaży się w młoty, będą walić z obydwóch stron, aż drzazgi z szalunku będą się sypać i się powoli warstwa po warstwie zaleje. Innej metody nie widzę.

Dlaczego się nie da? Wystarczy zrobić prowadnice.....chyba,że zbyt "połamany" ten dach jest. Niemniej jednak mysle,ze znalazł by się i na to sposób.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1903506
Udostępnij na innych stronach

Żeby trochę rozładować napiecie, dopowiem swoje przemyślenia o betonie.

Dla wielu z Was to żadna nowośc, ale sporo ludzi nie ma o tym wiedzy.

Otóż do calkowitego związania w betonie nie trzeba tyle wody, ile się na

ogół jej daje, tzn. w nadmiarze. Jedyne usprawiedliwienie to oczywiście

łatwośc stosowania rzadszej masy betonowej np. podawaniem przez pompę,

czy właśnie wibrowanie.

 

Ta ilość wody w róznych opracowaniach jest różna, od 2,5 do 22% wagi

użytego cementu. Jakie wady powoduje nadmiar wody ? Nieszczelny beton,

kurczenie podczas wysychania (rysy), zmniejszanie się poziomu wylania, zła ochrona

zbrojenia (rdza), mniejsza odpornośc na ściskanie.

 

Wydaje mi się ,że najbardziej rozsądne jest takie przygotowanie betonu,

aby woda była dodana w takiej ilości, żeby gęstośc masy umożliwiała

wygodną pracę. A więc- nie przesadzajmy z wodą do betonu !

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1903851
Udostępnij na innych stronach

Żeby trochę rozładować napiecie, dopowiem swoje przemyślenia o betonie.

Dla wielu z Was to żadna nowośc, ale sporo ludzi nie ma o tym wiedzy.

Otóż do calkowitego związania w betonie nie trzeba tyle wody, ile się na

ogół jej daje, tzn. w nadmiarze. Jedyne usprawiedliwienie to oczywiście

łatwośc stosowania rzadszej masy betonowej np. podawaniem przez pompę,

czy właśnie wibrowanie.

 

Ta ilość wody w róznych opracowaniach jest różna, od 2,5 do 22% wagi

użytego cementu. Jakie wady powoduje nadmiar wody ? Nieszczelny beton,

kurczenie podczas wysychania (rysy), zmniejszanie się poziomu wylania, zła ochrona

zbrojenia (rdza), mniejsza odpornośc na ściskanie.

 

Wydaje mi się ,że najbardziej rozsądne jest takie przygotowanie betonu,

aby woda była dodana w takiej ilości, żeby gęstośc masy umożliwiała

wygodną pracę. A więc- nie przesadzajmy z wodą do betonu !

 

Wystarczy poczhytać Guru Betonu na świecie....

 

"...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."

A.M. Neville "Właściwości betonu"

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1903879
Udostępnij na innych stronach

Ged moim zdaniem nie unikniesz częściowe szalowania, przestawnego i w ten sposób można to zrobić.Tylko niestety pompa takiego betonu moze nie podać, niemniej jednak przy uzyciu odpowiedniego palstyfikatora dodsyć szybko wiąże i jednoczesnie w trakcie układania mieszanka ma konsystencję wystarczajaca aby podać pompą.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1903883
Udostępnij na innych stronach

To co widać na zdjęciu to połowa szalunku - dolna połowa. Na dzień dzisiejszy są już blaty górne. Wszystko powiązane, poskręcane ... Beton zamówiony na wtorek 4 rano - korki. Beton B25 na bardzo drobnym kruszywie i z jakimiś specjalnymi dodatkami, do tego dwa wibratory z długimi buławami i kilku facetów z młotami do walenia w deski. Jestem dobrej myśli.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1904470
Udostępnij na innych stronach

Możliwe,że zostanę za to zakrzyczany, ale tę (trudną ) operację można

chyba zrobić inaczej. Mianowicie górny szalunek zrobić ażurowy- co

drugą deskę. Beton, dośc gęsty, nakładać recznie, podobnie do

tynkowania, poprzez przerwy w deskowaniu, wciskając w dolne

szczeliny. Po wstępnym związaniu i zdjęciu górnych desek można zrobić

poprawki powierzchni.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1904488
Udostępnij na innych stronach

zostaje zastosowanie betonu SCC, wtedy nie będzie trzeba walczyć z buławami grzęznącymi w zbrojeniu, a beton będzie bez raków. Zadna partyzantka z ażurowym deskowaniem nie przejdzie. Co prawda teraz to musztarda po obiedzie, ale można było pokusić się o prefabrykację poszczególnych połaci, ale wtedy bez poważnego dzwigu nie obeszłoby się. Zamknij deskowanie do samej góry, zamów beton SCC, pompę i powinno wszystko wyjść. Ja stosowałem beton kontraktorowy na ściany szczelinowe i sam byłem zaskoczony ich jakością. To mnie przekonało do tych betonów.

Co by nie mówić, to spece od dr Todta byliby tu jak znalazł :).

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1904647
Udostępnij na innych stronach

http://img528.imageshack.us/img528/6997/samco2.jpg[/url]

 

Gdyby to była moja broszka, to nie robiłbym nawet górnego deskowania,

a beton położyłbym na zbrojenie tak, jak gruby tynk. Czytałem kiedyś

o podobnej metodzie budowy kadłubów statków ( siatkobeton ?)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1904864
Udostępnij na innych stronach

Brzoza - bardzo fachowa porada :D

Ged

nie chce sie wcinac między Ciebie a Twojego projektanta ...

ustaliliscie sobie takie ostre połacie do betonowania /od dawna się tym chwaliłes/ - więc Wasz problem ...

po co mieszac w to forum - Wy wiecie lepiej ...

 

 

:wink:

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1905499
Udostępnij na innych stronach

Forum to forum - doradzi, pocieszy, zapamięta, przywali.

owszem Ged

 

na forum Jestes od Dołączył: 11 Sie 2002

do tej pory Ty nie pytałes "jak to zrobic" ...

ale od dawna dawna propagujesz swój strop /"robia mi trumne" - temat/

i reklamujesz dość nonszalancko Twoje rozwiazania i Twojego konstruktora ...

 

gdybys był nowicjusz i zamiast reklamowac - pytał - doradziłbym

 

pzdr

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/83468-po-co-wibrowa%C4%87-beton/page/2/#findComment-1905533
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...