Izolacja pozioma fundamentów a słup żelbetowy

[choleszek]

W projekcie domu są słupy żelbetowe w scianie nośnej. Stopy tych słupów są w jednym poziomie z ławą fundamentową. Słupy wyżej wychodzą zbrojone 4 prętami.

Mój problem jest taki

Czy izolacja pozioma ław fundamentowych i później ścian fundamentowych powinna zachować ciągłość , tzn czy może przerwać monolit betonu słupa(bez przerywania zbrojenia oczywiście)? Czy też beton słupa nie może być przerwany a izolację poziomą wykonuje się jakoś inaczej w tym przypadku.

 

Dodam, że projekt tego nie rozwiązuje, a mój KB jest na urlopie.

 

Przepraszam jeśli coś niejasno napisałem.

Pozdrawiam

[Gość]

... czy może przerwać monolit betonu słupa ...

praktykuje sie przerwanie izolacji

[choleszek]

Czy wobec tego izolacja pozioma będzie jeszcze spełniała swoje funkcje? Czy taki słup betonowy może przenosić wilgoć? Teren jest dość mokry.

Czy są specjalne metody izolacji przeciwwilgociowej do zastosowania w opisanej sytuacji?

[Barbossa]

tak

nie

nie

[marcin_u]

tak

nie

nie

 

Czy napewno brak izolacji pod słupem zelbetowym nie bedzie miało złych skutkow w postaci podciagania wilgoci??

bardzo mnie to zastanawia bo mam bardzo wysoko wody gruntowe a musze zrobic fundament pod schody i boje sie podciagania wilgoci przez schody.na całej podłodze (chudziaku) chce dac pape zeby odizolowac sie od wody a schody beda przerywały ta izolacje.

[Gość]

... Czy napewno brak izolacji pod słupem zelbetowym nie bedzie miało złych skutkow w postaci podciagania wilgoci??...

w teorii - skutki mogą byc złe ...

w praktyce - nie obserwuje czegos takiego u siebie

[marcin_u]

... Czy napewno brak izolacji pod słupem zelbetowym nie bedzie miało złych skutkow w postaci podciagania wilgoci??...

w teorii - skutki mogą byc złe ...

w praktyce - nie obserwuje czegos takiego u siebie

 

nie obserwujesz...ale na jakim poziomie masz wode gruntowa??

[gg]

marcin_u

 

 

ja miałam dokładnie taką sytuację.

Oczywiście,że beton będzie podciągał wilgoć, bo dlaczego niby nie. Dawaj folię i się nie przejmuj. Co może się stać? Przecież w poziomie ław nie masz praktycznie żadnych sił poziomych, natomiast siła od ciężaru własnego całego budynku jest tak duża, że nic się nie stanie. Musisz tlko zapewnić ciągłość prętów i wszystko będzie ok.

[KiZ]

Ja miałem taki słup stawiany już po ścianach parteru. Nawierciliśmy ścianę fundamentową monolityczną na głębokość ok 40 cm. Pręty przeszły przez papę, wokół szalunek zalany betonem. Pomysł kiero; trudno powiedzieć jak to będzie funkcjonowała bo dom w budowie.

[Barbossa]

jeżeli słup jest żelbetowy, to po to aby stworzyć monolit, a nie stawiać słupek tylko trochę mniejszy od np z bloczków na zaprawie

projektant miał coś na myśli robiąc z tego monolit

przerywanie go papą powoduje, że jest to to samo co ściana fundamentowa

 

gg z tymi siłami to bym nie wyskakiwał nie widząc całości

 

a dobrze zawibrowany beton, klasy min B 20 nie będzie tak ciągnął wilgoci

[Metal]

Ja mam dwa słupy (fi ok. 70cm), tyle że zewnętrzne - mają własne stopy fundamentowe i podpierają naroża dachu. Robiłem w nich izolację poziomą z dysperbitu i folii budowlanej na poziomie izolacji ścian - ciągłe jest tylko zbrojenie. Zdaje się, że tak było w projekcie. Mieszkam czwarty rok i nic się nie dzieje.

[Barbossa]

Ja mam dwa słupy (fi ok. 70cm), tyle że zewnętrzne - mają własne stopy fundamentowe i podpierają naroża dachu. Robiłem w nich izolację poziomą z dysperbitu i folii budowlanej na poziomie izolacji ścian - ciągłe jest tylko zbrojenie. Zdaje się, że tak było w projekcie. Mieszkam czwarty rok i nic się nie dzieje.

co nie oznacza, że jest to prawidłowe rozwiązanie

[Geno]

Ja mam dwa słupy (fi ok. 70cm), tyle że zewnętrzne - mają własne stopy fundamentowe i podpierają naroża dachu. Robiłem w nich izolację poziomą z dysperbitu i folii budowlanej na poziomie izolacji ścian - ciągłe jest tylko zbrojenie. Zdaje się, że tak było w projekcie. Mieszkam czwarty rok i nic się nie dzieje.

 

Nikoniecznie to musi miec jakieś konsekwencje ale tym sposobem zrobiłeś sobie przegub.

[Metal]

 

co nie oznacza, że jest to prawidłowe rozwiązanie

 

Oczywiście, że nie musi tego oznaczać.

 

 

 

Nikoniecznie to musi miec jakieś konsekwencje ale tym sposobem zrobiłeś sobie przegub.

 

Chyba nie całkiem, bo zbrojenie jest ciągłe.

 

Filary na mostach też lane są na raty. Nie ma oczywiście folii między kolejnymi fazami zalewania, ale czy miejsce styku dwóch faz ma taką samą wytrzymałość jak lity beton? Pytam jak mechanik "fachmana" od betonu.

[Geno]

[

Chyba nie całkiem, bo zbrojenie jest ciągłe.

 

Filary na mostach też lane są na raty. Nie ma oczywiście folii między kolejnymi fazami zalewania, ale czy miejsce styku dwóch faz ma taką samą wytrzymałość jak lity beton? Pytam jak mechanik "fachmana" od betonu.

Oczywiście,że jest przegub bo w tym względzie znaczenie ciągłości zbrojenia nie ma - nie ma współpracy pomiędzy betonem a zbrojeniem.

 

Zbrojenie przeciez jest po to aby wspólpracowało z betonem, gdyby było inaczej to same pręty przenosiłyby te same obciążenia co żelbet?

 

Przerwy robocze są jak najbardziej dopuszczalne ale nigdy nie mają tej samej nośności co element betonowany ciągle dlatego,tez miejsca tych przerw wyznacza się analizując schemat statyczny tak aby były jak najmniej wytężone.

[marcin_u]

na słup zelbetowy działaja siły raczej pionowe,a ja mam do wykonania schody i tu raczej siły nie działaja pionowo i martwi mnie brak mozliwosci pogodzenia izolacji poziomej od wod gruntowych z dobrym polaczeniem schodow z fundamentem.

Geno(lub ktos inny) moze podpowiesz jak polaczyc schody zelbetowe z fundamentem zeby nie podciagały wody gruntowej bo wode mam bardzo płytko.W jaki spozob zrobic izolacje?

Jak duzy musi byc fundament pod schody?

Schody beda zabiegowe i bardzo zwarte bo beda sie miescic w otworze 2,10 x 2,40

Schody beda mniej wiecej wygladac tak...beda miały inny kształt stopni zeby były bardziej wygodne niz w orginale

http://images30.fotosik.pl/45/c964ae769d897474.jpg

[Barbossa]

przecież fundament robisz w środku, nie musi być on na poziomie pozostałych fundamentów tylko tuż pod posadzką

jak już pisałem wyżej min B20 dobrze zawibrowany załatwi problem podciągania wody

 

a jak się boisz, to może tak

[Metal]

Oczywiście,że jest przegub bo w tym względzie znaczenie ciągłości zbrojenia nie ma - nie ma współpracy pomiędzy betonem a zbrojeniem.

 

Zbrojenie przeciez jest po to aby wspólpracowało z betonem, gdyby było inaczej to same pręty przenosiłyby te same obciążenia co żelbet?

 

 

Ale tej współpracy nie ma raptem na długości 1mm.

OK, nawet jeśli założymy, że przy rozpatrywaniu statyki takiego słupa trzeba uznać to miejsce za przegub, to jakie to ma znaczenie w tym konkretnym przypadku, czyli słupa w budynku jednorodzinnym, związanego np wieńcem z resztą budynku? Co to zmienia praktycznie w statyce całego budynku?

Nie rozpatrujmy problemu w ogólnej sferze konstrukcji żelbetonowych, bo ni czas ni miejsce na to.

[Geno]

 

Ale tej współpracy nie ma raptem na długości 1mm.

trochę więcej niz 1 mm ale to zupełnie wystarcza.

OK, nawet jeśli założymy, że przy rozpatrywaniu statyki takiego słupa trzeba uznać to miejsce za przegub, to jakie to ma znaczenie w tym konkretnym przypadku, czyli słupa w budynku jednorodzinnym, związanego np wieńcem z resztą budynku? Co to zmienia praktycznie w statyce całego budynku?

Nie rozpatrujmy problemu w ogólnej sferze konstrukcji żelbetonowych, bo ni czas ni miejsce na to.

 

Metal , rozumiem,że czytasz ze zrozumieniem i rozumiem,ze przeczytałeś dokłądnie co napisałem wyżej, cytat:

 

 

"Nikoniecznie to musi miec jakieś konsekwencje* ale tym sposobem zrobiłeś sobie przegub."

 

 

* w tym przypadku (dopisek)

[Barbossa]

 

Ale tej współpracy nie ma raptem na długości 1mm.

OK, nawet jeśli założymy, że przy rozpatrywaniu statyki takiego słupa trzeba uznać to miejsce za przegub, to jakie to ma znaczenie w tym konkretnym przypadku, czyli słupa w budynku jednorodzinnym, związanego np wieńcem z resztą budynku? Co to zmienia praktycznie w statyce całego budynku?

Nie rozpatrujmy problemu w ogólnej sferze konstrukcji żelbetonowych, bo ni czas ni miejsce na to.

 

-czyli nie ma praktycznie wcale, a zbrojenie prędzej czy później skoroduje

-znaczenie może mieć duże lub żadnego, dlatego trzeba wiedzieć co ten słup podpiera

- a rozpatrywanie w ogólnej sferze - czemu ni czas ni miejsce na to?