Minimalna grubość ściany nośnej

[st_x]

Witam

 

Wiem, wiem - konstruktor itd.

 

Dlaczego (na podstawie np: tego forum) wszyscy budują znacznie przewymiarowane ściany np: porotherm 30 lub grubszy + ocieplenie, przwymiarowane fundamenty, pancerne nadproża tuż pod wieńcami stropów monolitycznych lub innych itd.

 

 

P.S>>

Minimalna smukłość ściany wynosi 18 (dla normalnego betonu komórkowego "700") => że dla 3m wysokości pomieszczenia grubość ściany mogłaby być 17 cm.

 

Pozdrawiam

[I.W.]

Może dllatego żeby nie mieć wartości minimalnych, obliczeniowych i nieuwzględniających tych wszystkich niedokładności jakie na naszych budowach się zdarzają.

[HenoK]

Dlaczego (na podstawie np: tego forum) wszyscy budują znacznie przewymiarowane ściany np: porotherm 30 lub grubszy + ocieplenie, przwymiarowane fundamenty, pancerne nadproża tuż pod wieńcami stropów monolitycznych lub innych itd.

W mojej ścianie warstwa konstrukcyjna będzie miała jedynie 15cm - prefabrykaty żelbetowo-styropianowe tworzące konstrukcję słupowo-ryglową .

Więcej na temat technologii "Radość budowania":

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1796674&highlight=#1796674

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1707345#1707345

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1711923#1711923.

[dziadziastalin]

Nasuwają mi się dwa argumenty:

lepsza akustyka - im ściana masywniejsza, tym większa szansa na to, iż będzie cicho w środku domku

bezpieczeństwo ogniowe konstrukcji - ściany o mniejszej grubości są mniej odporne na działanie ognia

 

Ale podejrzewam, że w rzeczywistości (prawie) nikt nie bierze tego pod uwagę

[szybkaosa]

Witam

 

Wiem, wiem - konstruktor itd.

 

Dlaczego (na podstawie np: tego forum) wszyscy budują znacznie przewymiarowane ściany np: porotherm 30 lub grubszy + ocieplenie, przwymiarowane fundamenty, pancerne nadproża tuż pod wieńcami stropów monolitycznych lub innych itd.

 

 

P.S>>

Minimalna smukłość ściany wynosi 18 (dla normalnego betonu komórkowego "700") => że dla 3m wysokości pomieszczenia grubość ściany mogłaby być 17 cm.

 

Pozdrawiam

 

Dobra dobra, smukłość jest jednym z czynników wpływających na współczynnik przy obliczaniu wytrzymałości ściany czy filarka międzyokiennego. Gazobeton jest lichy pod względem wytrzymałości, co innego elementy z ceramiki czy wapienno piaskowe. Tam ma to rację bytu. Inną kwestią są bruzdy na instalacje,

Gdyby wszystko wymiarować na minimalnym zapasie, to życie może pokazać, że można się przejechać. Nie jesteśmy w stanie wszystkiego przewidzieć, choćby grunt czy wykonawca czy jakość materiałów. Zawsze możesz postawić szkieletówkę z desek.

[Krzysztofik]

Minimalna grubość ściany 15 cm.

[jacekp71]

"konstrukcyjnie" moze to byc i 15cm, ale realnie to pewnie bedzie 18cm przy zastosowaniu silikatow.

 

J.

[st_x]

 

Dobra dobra, smukłość jest jednym z czynników wpływających na współczynnik przy obliczaniu wytrzymałości ściany czy filarka międzyokiennego. Gazobeton jest lichy pod względem wytrzymałości, co innego elementy z ceramiki czy wapienno piaskowe. Tam ma to rację bytu. Inną kwestią są bruzdy na instalacje,

Gdyby wszystko wymiarować na minimalnym zapasie, to życie może pokazać, że można się przejechać. Nie jesteśmy w stanie wszystkiego przewidzieć, choćby grunt czy wykonawca czy jakość materiałów. Zawsze możesz postawić szkieletówkę z desek.

 

Witam

Chodzi mi o KOSZTY i naciąganie klienta (przez markieting )

 

1. Współczynniki bezpieczenstwa dla budownictwa są bardzo fajne.

Jak z obliczen wychodzi X to standardowo podaje się 2X jako minimum konstukcyjne.

2. Jak szkieletówka jest konstukcją dość "wytrzymałą" - to w zasadzie kazdy materiał "nie drewniany" jest jeszcze wytrzymalszy. (abstakując od stropu monolitycznego którego na szkieletówce nikt nie wylewa)

3. Dyskusja (kilka postów wcześniej) czy Porotherm 220 wytrzyma jest przykładem (np: rady - daj 300 albo słupy żelbetonowe). (na stronie Porotherma są bloczki 18 na ściany KONSTUKCYJNE (czt. nośne)

4. Bruzdy na instalację - kable moga nawet iść "wtynkowo" - rurki (CO i CWU)przy parterówce - tak 10 m kucia (tylko podejścia) (bo reszta w podłodze)

 

W konteksie oszczędnosci i izolacji min: 15 cm ściany zaczynaja mieć PÓŁ metra grubości - ani okna ładnie w tym nie wyglądaja - ani to dobre (dom szerszy o metr niż przy zachiowaniu pow. wewnętrznej.

 

P.S> Jak widzę na budowach te dwumetrowe odcinki kabli wystające "z zapasem" z puszek, stosy desek pociątych "jak leci" i zwalonych na "kpę do spalenia", moknącą wełnę itd., itd., to zaczynam wiezyć że żyjemy w coraz bogatszym kraju.

 

P.P.S >> Jakby architekt/kostruktor odmawial mi uzuasadnienia stosowanych rozwiązań (podnoszacych koszty) - to bym go zmienił.

[Geno]

Minimalna grubość ściany 15 cm.

Z żelbetu możesz sobie zrobić 100 mm

[Barbossa]

nie ma co płakać

Wielcy Projektanci robią takie babole bazując na gotowcach,

jak Ci zależy na super wyżyłowanym projekcie proszę bardzo - tylko postaw zero na końcu ceny typowego projektu

[lukasz123]

witam, ja kupujac material na dom przeliczalem i wyszlo mi ze jak kupie poroterm 38 zamiast 25 to zaplace wiecej ok 5000zł czy to tak duzo -raczej nie

[st_x]

witam, ja kupujac material na dom przeliczalem i wyszlo mi ze jak kupie poroterm 38 zamiast 25 to zaplace wiecej ok 5000zł czy to tak duzo -raczej nie

 

Dokładnie o tym mówię.

 

TEŻ BYM TAK CHCIAŁ lekko podchodzic do 5 tyś - TEYLKO PO CO JE WYDAWAĆ (WYRZUCAC!!)

Na tej zasadzie to zamiast prętów np: 12 w zbrojniu proponuję 16 -ki i zamiast ławy n: 60 x 40 - ławę 100 x 60, kable 2,5 mm2 do oświetlenia i wyłączników itd, itd.

Wszystkie te zmiany pozytywnie wpłyną na nośność konstrukcji jednocześnie przyspażając kolejnym pokoleniom pracy przy pracach rozbiorkowych (nie łudzę sie tym że MÓJ dom będzie podobał się MOIM dzieciom - wnukom a nawet nowym nabywcom gruntu)

 

Nie lepiej za te 5 tyś dołozyć 5 cm ocieplenia więcej albo zbudować gruntową czerpnię (wymiennik ciepła) do wentylacji w domu.

Wiadomo że 38 zamias 25 "się nie zawali" ale ściana zaczyna miec wiecej niż PÓŁ metra (szersze parapety zew. i wew. -DODATKOWA KASA) i słabsze doświetlenie wnetrza, mniejsza powierzchania domu itd

 

Tak samo z więźbą pod dachówkę ceramiczną - której nikt nie "odchudza" nawet pod blachę trapezową (i wiatrem proszę sobie "gęby nie wycierać" )

 

Z Barbarosą nie do końca sie zgodzę (chodzi o to "0" na końcu).

Niektórzy z założania mają projekty indywidualne, a większość i tak modyfkuje standardowe (płaci za modyfikacje).

Nie mówię pozatym o "żyłowaniu" - raczej o bezzsensownym PRZESADZANIU (i chodzeniu na łatwiznę przez "nam projektujących")

 

Pozdrawiam

[lukasz123]

witaj , bez przesady z tym slabym doswietleniem pomieszczen , róznica to13 cm czy to duzo wydaje sie ze nie

 

a z dociepleiem to tak ze przy 25 cm trzeba 10 styropianu a przy 38 -5cm

 

pozdr.

[Barbossa]

Z Barbarosą nie do końca sie zgodzę (chodzi o to "0" na końcu).

Niektórzy z założania mają projekty indywidualne, a większość i tak modyfkuje standardowe (płaci za modyfikacje).

Nie mówię pozatym o "żyłowaniu" - raczej o bezzsensownym PRZESADZANIU (i chodzeniu na łatwiznę przez "nam projektujących")

 

Pozdrawiam

ja wiem, że poniżej 10 kPLN to raczej indywidualnego, w miarę porządnego projektu się nie zleci, no ale to w warszafce

 

na łatwiznę pewnie każdy projektant pójdzie - za marną kasę i oszczędność czasu

[Geno]

witaj , bez przesady z tym slabym doswietleniem pomieszczen , róznica to13 cm czy to duzo wydaje sie ze nie

 

a z dociepleiem to tak ze przy 25 cm trzeba 10 styropianu a przy 38 -5cm

 

pozdr.

IMO

 

38 cm+ 5cm izo = brak sensu, a własciwie podstaw ekonomicznych ku temu.

[lukasz123]

witaj , bez przesady z tym slabym doswietleniem pomieszczen , róznica to13 cm czy to duzo wydaje sie ze nie

 

a z dociepleiem to tak ze przy 25 cm trzeba 10 styropianu a przy 38 -5cm

 

pozdr.

IMO

 

38 cm+ 5cm izo = brak sensu, a własciwie podstaw ekonomicznych ku temu.

 

czemu tak sadzisz?

uwazasz ze termopor 38 to zly wybór?

[Geno]

witaj , bez przesady z tym slabym doswietleniem pomieszczen , róznica to13 cm czy to duzo wydaje sie ze nie

 

a z dociepleiem to tak ze przy 25 cm trzeba 10 styropianu a przy 38 -5cm

 

pozdr.

IMO

 

38 cm+ 5cm izo = brak sensu, a własciwie podstaw ekonomicznych ku temu.

 

czemu tak sadzisz?

uwazasz ze termopor 38 to zly wybór?

 

Wykonanie 15 cm izolacji + wyprawa i wykonanie 5 cm izolacji + wyprawa pod względem kosztów sprzętu i robocizny jest takie samo, jedynie różnica na izolacji a m3 stryropianu kosztuje mniej niż m3 ceramiki...