dzwi balkonowe i witryny - okucia

[aga_b3]

Planujemy w domu duze powierzchnie przekszlone w formie witryn (nieotwierane) oraz przesuwnych drzwi balkonowych (od 6 do 2 skrzydlowych); material - drewno.

 

Po uwaznym przestudiowaniu postow o zabezpieczeniach antywlamaniowych zdecydowalismy sie na szyby P4 i P2 oraz okucia WK2.

 

Wyslalam zapytania do roznych producentow (tez polecanych na forum) i oto co odpisano mi z firmy Urzedowski:

- witryny nie zawierają żadnych okuć (przeszklenia nie otwierają się)

- drzwi przesuwne to są to zupełnie innego rodzaju okucia i nie ma możliwości ich jakiejkolwiek zmiany

 

No i nasuwaja mi sie pytania:

- czy sama konstrukcja ramy witryny jest na tyle mocna (w sensie trudna np. do podwaznienia lomem), ze nie ma sensu jej jakos dodatkowo wzmacniac?

- czy istnieje jakis sposob na poprawe "antywlamaniowosci" drzwi przesuwnych? Ladujemy pieniadze w szyby P4, a okucia standard? Z drugiej strony czytalam na forum, ze drzwi przesuwne sa bardziej "odporne" na zlodzieja?

 

A jak wyglada kwestia okuc w drzwiach harmonijkowych? Zastanawiamy sie, czy na dole nie zrobic wlasnie takich, zeby salon calkowicie otworzyl sie na ogrod.

 

[/i]

[civic9]

jeśli chodzi o przesuwne:

 

okucia WK2 Ci do przesuwki zrobią, może nie wszyscy, więc jeśli Ci zależy to zapytaj u kogoś innego. ale problem jest z WK2 + automat wspomagający otwieranie (HKS). zwykle mówią: albo WK2 albo automat albo... większe kombinacje (mało kto chce zrobić, zamówienie niestandardowe itd.).

 

to jest dopiero dylemat co wybrać

[aga_b3]

Dziekuje za informacje - nie mialam oczywiscie pojecia o HKS

 

Przy okazji: czy istnieje jakis maksymalny wymiar drzwi przesuwnych badz harmonijkowych? W Urzedowskim powiedzieli, ze maks to h 240cm, a my chcemy 270cm!

[dabell]

Aga - polecam pojechać do p. Sitaka w Lubszy http://www.sitak.com.pl lub do Plastodrewu na Trzebnickiej. Oni mieli harmonijkowe.

Może on będzie w stanie zrobić to co chcesz, a okna są super. poczytaj wątki o Urzędowskim - te terminy i nieterminowość . Na jakim jesteś etapie ?Kiedy będziecie wstawiać okna?

[bwojtek]

Jeżeli ktoś ma problem z WKx + automat to po prostu trzeba go ominąć szerokim łukiem...

[bwojtek]

Żeby nie było, że tak sobie tylko gadam:

http://meesenburg.pl/katalog/AT785_PSK200Z.pdf

[aga_b3]

Dziekuje - do Sitaka juz napisalam, z Plastodrewem jutro sie skontaktuje.

 

Najgorsze jest to, ze u nas szerokosc otworu na system drzwiowy to 667cm. Z tego co sie zorientowalam, wiele firm robi max. 600cm. No nic, najwyzej zmieni sie projekt - z drugiej strony to dziwne, zeby architekt (projekt indywidualny) nie wiedzial, co jest technicznie mozliwe?

[bwojtek]

z drugiej strony to dziwne, zeby architekt (projekt indywidualny) nie wiedzial, co jest technicznie mozliwe?

Gdybym był w nastroju to turlał by się po ziemi

[civic9]

zeby architekt (projekt indywidualny) nie wiedzial, co jest technicznie mozliwe?

 

Przyłączam się do turlania z BWojtkiem

 

Też to przechodziłem. Zmieniłem w końcu okna z 2.70 na 2.40. (choć może w końcu znalazłbym kogoś kto to zrobi, przynajmniej w drewnie). Z szerokością akurat nie miałem problemu, ale pewnie tylko przez przypadek, bo nigdzie by mi się takie nie zmieściło

 

Wiesz, architekt jak go przyciśniesz to zawsze znajdzie, że ktoś gdzieś kiedyś komuś coś takiego zrobił. Ale okaże się, że albo bez gwarancji (i z opłakanymi skutkami po czasie), albo z jakimiś kosmicznymi (i kosmicznie drogimi) technologiami, albo z jakimś innym ale. To tak ogólnie na temat rozwiązań z projektów, szczególnie indywidualnych.

[aga_b3]

Tak to juz jest, ze jak sie samemu nie dopilnuje... Ale znalazlam strony producentow, ktorzy max. h okreslaja jako 300cm.

 

Z ciekawostek: na pietrze, gdzie planowana wysokosc to 270cm architekt chcial wstawic okna o wysokosci... 180cm. Jako kobieta, cierpiaca na brak wyobrazni przestrzennej, wzielam miarke i zmierzylam okna w mieszkaniu, bo mi to 180cm wydalo sie dziwnie duze - idea artysty byly okna "kwadratowe" (bo czesc ma szer. 180m). No i okazalo sie, ze jezeli zostawimy te z 20cm od sufitu do gory okna to dol bedzie na wysokosci kolan! Ktos sie potknie przy otwartym oknie i fruuu... na parter!

 

Wpisalam wiec w google "standardowe wymiary okien" i w drugim linku znalalam informacje o normie wysokosci okien na pietrach i wszelkich przepisach z tym zwiazanych.

 

Zeby bylo jasne: architekt nie wspomnial slowem o barierkach czy podziale okna na czesc stala i otwierana. Na drugim spotkaniu zapowiedzielismy zreszta, ze na gorze nie ma byc zadnych tarasow i okien do podlogi, bo tam sie spi albo kapie, a nie podziwia krajobraz. Wyslalam mu wiec informacje, ze ma natychmiast zmienic wymiary wszystkich okien na pietrach na wys. 150cm. Oczywiscie nie bylo nawet slowa wytlumaczenia z jego strony...

 

Poturlalabym sie z Wami, ale to kurcze moj dom W swej naiwnosci myslelismy, ze jak wezmiemy polecanego fachowca, to sami nic nie bedziemy musieli robic, a tymczasem ja w ciagu ostatniego miesiaca NIESAMOWICIE poszerzylam swoje horyzony techniczne Aby oddac jednak sprawiedliwosc, wspolpraca z panem przebiega dobrze, wszystko jest na czas, mial naprawde fajne pomysly i projekt bardzo nam sie podoba. Zycie pokaze, co z tego da sie zrealizowac

[finlandia]

Dziekuje - do Sitaka juz napisalam, z Plastodrewem jutro sie skontaktuje.

 

Najgorsze jest to, ze u nas szerokosc otworu na system drzwiowy to 667cm. Z tego co sie zorientowalam, wiele firm robi max. 600cm. No nic, najwyzej zmieni sie projekt - z drugiej strony to dziwne, zeby architekt (projekt indywidualny) nie wiedzial, co jest technicznie mozliwe?

Aga, ograniczenie długości balkonu przesuwnego do ~6m wynika z malej, prostej przyczyny - progi do drzwi są w długościach handlowych 6-6,5mb.

Sprawa druga, nawet gdyby ktoś chiał zrobić dluższy (ktoś, czyli Panowie w Niemczech) - kto to udźwignie, przewiezie, itd...

Sprawa trzecia - wg mnie takie konstrukcje powinny być przemurowane stalymi słupkami. Klimat nam sie zmienia i huragany są coraz czestsze. Uderzenie wiatru w tak wielką ścianę szkła niezabezpieczonego w żaden sposób to sytuacja esktremalna dla okuć i dużych szyb.

 

Oczywiście piszac o wymiarach ~6 metrów biorę pod uwagę tylko balkony typu HS.

 

Sprawa wysokości: zwykłe okucia (praktycznie wszystkie z popularnych) dają ograniczenia elementów do ok. 249cm. Oczywiście można kombinować i dawać " przedłużki" ale to juz nie jest objęte gwarancją producenta okuć. Z drugiej strony balkon powyzej 230 cm pracuje gorzej, ma skłonności do rozregulowania i będzie sprawiał problemy w użytkowaniu.

 

Ale.. jest wyjątek co do wysokości.. balkony Hs nie mają tyradycyjnych okuć i te jedynie są ograniczone gabarytami szyb.

Wg norm szyba 4/16/4 powinna mieć nie więcej niż długość boku 240mm.. przy wyższych trzeba zastosować grubsze szkło... Grubsze, czyli droższe.

I koło się zamyka - grubsze, cieższe, bardziej skomplikowane w montażu itd..

 

Piękne są duże przeszklenia, ale niech architekci nie zapomną dodać że to są konstrukcje stworzone do aluminium.

I do tego do lekkich systemów. Zapomnijmy o filmach z lazurowego wybrzeża - nie mamy klimatu by stosować lekkie, stabilne, ogromne konstrukcje przesuwne...

no chyba że ktoś swój wymarzony dom buduje na Teneryfie..

[jareko]

....Piękne są duże przeszklenia, ale niech architekci nie zapomną dodać że to są konstrukcje stworzone do aluminium.

I do tego do lekkich systemów. Zapomnijmy o filmach z lazurowego wybrzeża - nie mamy klimatu by stosować lekkie, stabilne, ogromne konstrukcje przesuwne...

no chyba że ktoś swój wymarzony dom buduje na Teneryfie..

nic dodać nic ująć i kiedy w końcu to do Was dotrze?

Nie tylko do architektów - Wy często sami wymuszacie na nich to co będąc na wakacjach nad Morzem Śródziemnym zobaczyliście

Jak to często Pchełek tu mawia - zrobić można wszystko tylko jak to działać będzie