adam_mk 20.08.2007 11:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2007 Jeżu i sSiwy12Dokładnie tak ja to interpretuję!Wystarcza to, co piszecie, ale jak nalezie brydzystów?Karta lubi dym...Nadmiarowa instalacja jest droższa, ale wygodniejsza. Powinna pracować stale mocno przykrócona, ale mieć "zapas". Co do żwirowego GWC i oporów!Spoglądamy na przekrój złoża np. 5 x 5 x 0,7mCo widzimy? Ścianę otoczaków o wymiarze 0,7m x 6m = 4,2m2Jeżeli tylko 3% to wolne miejsce pomiędzy otoczakami, to jest go około 0,126m2 a to jest 1260cm2. Przeciętna rura fi 250 ma około 490,625 cm2 (mnie tak wychodzi)Opowiedz nam może o tych oporach, jakie stawia Twój GWC?ŻWIROWIEC DOBRZE ZROBIONY NIE STAWIA OPORÓW!!!Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1944834 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 20.08.2007 11:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2007 Bo to jest ten element "indywidualny". Inaczej powinno to "wygladać" w rodzinie, która dużo gotuje w domu (są takie), jeszcze inaczej w przypadku rodziny która prowadzi otwarty dom (dużo imprez).Np. w moim przypadku biore pod uwage fakt, że, niestety, zarówno żona jak i ja jesteśmy nałogowymi palaczami - bedzie dodatkowy "wyciąg" w salonie.Ostatnia sprawa. Dobór mocy wentylatorów powinien zabezpieczyć nominalną ilość wymienianego powietrza, ale również należy zwrócić uwagę na moc pobieraną na "biegu" optymalnym. Bardzo czesto jest tak, że wentylatory o wiekszej mocy pobieraja mniej energii przy "nominalnych" wydajnościach, niż te mniejsze.Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1944898 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jurek_Z 20.08.2007 16:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2007 ... ŻWIROWIEC DOBRZE ZROBIONY NIE STAWIA OPORÓW!!! Adam M. No cóż chyba "perpetuum mobile". Przecież nawet podczas przepływu przez jedną rurę z jednym kolanem występuje spadek ciśnienia więc nie wyobrażam sobie żeby podczas przepływu przez "nieskończenie wiele" rurek z "niezliczoną" ilością kolanek takie opory nie występowały. Przecież w GWC chodzi o zapewnienie jak największej powierzchni styku powietrza ze żwirem żeby powierzchnia wymiany ciepła była jak największa, a opory przepływu są zależne od powierzchni styku i ilości kolan, a powietrze przez żwir nie płynie w linii prostej. Pominę tu fakt zmian prędkości przepływu. Nie uwierzę, że wentylator wystarczający do rekuperatora ze zwykłą czerpnią osiągnie tą samą wydajność przy podłączeniu do GWC. Ale fachowcem od przepływu masy to ja nie jestem więc piszę o moich odczuciach nie popartych żadnymi obliczeniami. Osobiście przewiduję zabudować wentylator o wyższym sprężu niż gdyby nie było GWC. Nawet projektując wentylację zakłada się spadek ciśnienia na zwykłej czerpni ok. 20Pa więc z GWC będzie na pewno więcej. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1945443 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 20.08.2007 20:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2007 Zbuduj i sprawdź!Ja tak zrobiłem kilkakrotnie!Oczywiście, nadwymiarowuję wentylatory, ale ja zwykle doradzam budowę systemów nadwymiarowanych i puszczonych na 1/3 lub nawet mniej (oczywiście jak kogoś stać na ten luksus).Stosowanie dobrych jakosciowo podzespołów to podstawa. Jak wentylatory 70W każdy puścimy na 1/3 mocy to system pobiera około 60W. To wystarcza, bo opory zależą też od prędkości przepływu.Pozdrawiam Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1945796 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jurek_Z 21.08.2007 05:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 ... opory zależą też od prędkości przepływu. Pozdrawiam Adam M. Jakie opory. Czyżby po stronie tłoczenia były wyższe niż w GWC żwirowym? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1946295 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 21.08.2007 06:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 To przecież oczywiste.Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1946332 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jurek_Z 21.08.2007 08:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 No cóż Ty znasz to od strony praktycznej a ja tylko z własnych przemyśleń. Widocznie jeszcze za krótko myślałem. Dla mnie jeżeli po stronie czerpnej były 2 kolana, ok 10 m rury i czerpnia to założona była strata rzędu 48 Pa. Byłem święcie przekonany, że włożenie w ten układ GWC podwyższy stratę i dodałem 20 Pa ale ... Centralę będę miał więc przewymiarowaną ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1946613 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mice 21.08.2007 08:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 No cóż Ty znasz to od strony praktycznej a ja tylko z własnych przemyśleń. Widocznie jeszcze za krótko myślałem. Dla mnie jeżeli po stronie czerpnej były 2 kolana, ok 10 m rury i czerpnia to założona była strata rzędu 48 Pa. Byłem święcie przekonany, że włożenie w ten układ GWC podwyższy stratę i dodałem 20 Pa ale ... Centralę będę miał więc przewymiarowaną ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. strata 48 to wyszła duża, pewnie przyjąłeś standardowe wielkości podawane na stronach internetowych (2Pa na 1mb rury itp). Na forum można znaleźć wzory do obliczeń samodzielnych strat na kolanach i rurach. Bawiłem się nimi i przy normlanych warunkach nie udało mi się uzyskać straty chocby 1Pa na 1mb rury więc te 48Pa jest mocno przesadzone, chyba, że rura fi50 a 20Pa na GWC wg praktyków nie powinno się zdarzyć, a wg producentów przyjmuje się ok 100Pa. Choć "podobno" GWC w niektórych warunkach, czyli zimą, powinno samo działać, a wentylator ma tylko wspomagać. Ja jestem pomiędzy teoretykiem a praktykiem więc jeszcze zweryfikuję tezy Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1946664 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
cino 21.08.2007 13:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 powiedxcie, jaka poinien mieć wydajność rekuperator, przy kubaturze 1000m3? bartosza jest do 500m3/godzinę, czyli zalecanej jednej wymiany na godzinę by nie wykonał? Witam. Wg norm i moich doświadczeń zakładam zawsze od 0,5 - 0,9 wymiany na godzinę w zależności od budynku tak to sie robi w domkach jednorodzinnych. Tego powietrza nigdy nie jest za dużo ( ludzie nażekają że im słabo z łazienek wyciąga czy coś w tym stylu ) dlatego też moim skromnym zdaniem trzeba mieć jakiś zapas. Jeżeli chodzi o reku Bartosza to wykonują oni od 200 m3/h do 16 000 m3/h, więc chyba jakieś złe informacjePan posiada Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1947456 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 21.08.2007 14:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 powiedxcie, jaka poinien mieć wydajność rekuperator, przy kubaturze 1000m3? bartosza jest do 500m3/godzinę, czyli zalecanej jednej wymiany na godzinę by nie wykonał? Witam. Wg norm i moich doświadczeń zakładam zawsze od 0,5 - 0,9 wymiany na godzinę w zależności od budynku tak to sie robi w domkach jednorodzinnych. Tego powietrza nigdy nie jest za dużo ( ludzie nażekają że im słabo z łazienek wyciąga czy coś w tym stylu ) dlatego też moim skromnym zdaniem trzeba mieć jakiś zapas. Jeżeli chodzi o reku Bartosza to wykonują oni od 200 m3/h do 16 000 m3/h, więc chyba jakieś złe informacjePan posiada Pozdrawiam A konkretnie to jaka norma to reguluje? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1947516 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 21.08.2007 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Sierpnia 2007 Oooooo! To ktoś ma normy na nadmiarową wentylację?! Pisałem już, że powietrze w wentylacji trzeba traktować jak płyn, którym przecież jest. Przelewanie płynów utrudnia lepkość. To parametr obiektywnie istniejący dla każdego płynu. Ułatwia przelewanie powiększenie przekroju rury i zmniejszenie prędkości przepływu. Utrudnia wstawianie zwężek, kolanek. Jeżeli z obliczeń matematycznych na ilość potrzebnego powietrza wychodzi nam rurka fi 53,6327mm to nie szukamy właśnie takiej! Te obliczenia zaniedbują właśnie lepkość i prędkość w sensie faktycznego wpływu na opory. Należy przyjąć najbliższą, odpowiednio nadmiarową rurkę. Ja poniżej fi 100 staram się nie schodzić właśnie z tego powodu. Pozdrawiam Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/85100-wydajno%C5%9B%C4%87-reku-a-kubatura-domu/page/2/#findComment-1947854 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.