Folia czy papa - pomocy !

[prystelka]

piotrm74 napisał:

Ja kładę dechy, później papa, a póżniej ceramika.

My tak samo. Pozdrawiam.

[yar65]

będą dechy, będzie papa, będzie dachówka ceramiczna.

[jaro71]

Sa dechy, jest papa..., bedzie dachowka ceramiczna

 

ps. jesli autor watku chce porady a nie kolejnego sondazu to sprobuje uzyc jednego z argumentow, ktory mnie przekonal: Deski i papa to juz jest dach. Laty i folia - chyba jeszcze nie

[FREDY]

A skąd ma sie wziąśc tam woda którą to folia miałaby odprowadzic?

Przy silnym wietrze wiatr wdmuchuje krople deszczu lub śniegu pod dachówkę.

Mit o śmierdzącej papie jest absolutnie fałszywy. Mam papę pod dachówką i nic nigdy nie było czuć.

Zdecydowanie polecam papę.

Jest jeszcze jeden argument za papą - tłumienie akustyczne. Folia na wietrze łopoce wydają różne dżwięki. Pod papą panuje cisza

[Lenart]

mam ten sam problem - wybrałem membranę,

przekonał mnie dekarz argumentem że papa po paru latach skruszeje,

a membrana najwyżej nie będzie paroprzepuszczalna - ale będę mieć pod

dechami szczeline.

Mam dość płaski dach 22 st bo gdybym miał więcej niż 30 st

wybrałbym dobrą papę.

[e-Mandzia]

My to już nawet folię kupiliśmy, a po rozmowach z trzema cieślami w ubiegłym tygodniu ją zwróciliśmy.

 

Fachowcy argumentowali to tak:

- pełne deskowanie cieplej w domu

- bezpieczniej (wiatry)

- jak dachówka ceramiczna, to papa się nie nagrzewa (blachodachówka bardzo, a folia też pracuje)

- folia po 10 latach jest sitkiem i trzeba rozbierać dachówki żeby ją wymienić (przyznam, że ten argument do mnie najbardziej "przemówił")

 

Jedynym mankamentem jest cena, w moim przypadku to około 10 tys. więcej niż z folią , ale z drugiej strony przy takiej inwestycji jak dom

 

My w kazdym razie zdecydowaliśmy się na pełne deskowanie i papę - mam nadzieję, że nie pożałujemy

[mokka]

pełne deskowanie cieplej w domu

To mit jakich mało, za izolację termiczną odpowiada wełna nie deska, deska nie poprawi, ani nie pogorszy" parametrów przewodzenia ciepła".

jak dachówka ceramiczna, to papa się nie nagrzewa (blachodachówka bardzo, a folia też pracuje)

Najbardziej pracuje drewno, w lecie się "kurczy" pod wpływem wilgoci poszerza.

folia po 10 latach jest sitkiem i trzeba rozbierać dachówki żeby ją wymienić (przyznam, że ten argument do mnie najbardziej "przemówił")

Ciekawa jestem na jakiej podstawie takie wnioski, widziałaś taki dach albo zdjęcia? U nas folia leży 5 lat u naszych znajomych 9 i nic sic z nią nie dzieje.

Fantazja na budowie jest wskazana, ale bez przesady, zarówna folia jak i papa ma swoje plusy i minusy jak wszystko, tylko dla mnie każdy argument musi być poparty faktami. Jakbym słuchała wszystkich rad wykonawców to nasz dom byłby twierdzą Bin Ladena, a tu dolać, pogrubić , poszerzyć, dozbroić, "zrobić na lata" itp.

Jedynym mankamentem jest cena, w moim przypadku to około 10 tys. więcej niż z folią

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Takie rozwiązanie pozwala fachowcom zarobić więcej. Nie twórzmy spiskowej teorii dziejów i nie dorabiajmy ideologii do naszych wyborów.

[Monka81]

U mnie już się wyjasniło, będzie tak jak chcieliśmy, czyli papa

Panowie od dachu powiedzielitak: jezeli na dach bedzie blacha to wtedy plecają folie, jeżeli dachówka to polecają pape

Wiec bedziemy mieli papę....

[długi]

U mnie już się wyjasniło, będzie tak jak chcieliśmy, czyli papa

Panowie od dachu powiedzielitak: jezeli na dach bedzie blacha to wtedy plecają folie, jeżeli dachówka to polecają pape

Wiec bedziemy mieli papę....

 

a wyjaśnili dlaczego ???

[Monka81]

Wyjasniło się bo ja jednak byłam za położeniem papy , a nasz murarz cały czas nam mówił że tylko folia.... Kiedy jednak pojechaliśmy do majstra od dachu powiedział że jeżeli dachówka to poleca jednak papę, a dlaczego tak mówił powiem szczerze że nie byłam przy rozmowie i niewiem... Tłumaczył wszystko mężowi.

My byliśmy od początku zdecydowani na papę, gdyż niewiemy czy od razu przykryjemy dach dachówką ( czy pozwolą na to finanse) I tak sprawa sama się rozwiązała

Wiem że jest to tylko moja opinia, wśród wielu..... a każda opcja ma swoich zwolenników jak i przeciwników.

[długi]

dyskusje na temat czy folia czy papa trwaja od dawna a ja jestem ciekaw czy ktoś pokusił sie o policzenie ile wilgoci usuwane jest przez folię paroprzepuszczalną a ile przez szczelinę ( jeśli się uda ja zachować między deskowaniem a wełną ??? jak wygląda wentylacja połaci dachowej przy pełnym deskowaniu ????

[e-Mandzia]

pełne deskowanie cieplej w domu

To mit jakich mało, za izolację termiczną odpowiada wełna nie deska, deska nie poprawi, ani nie pogorszy" parametrów przewodzenia ciepła".

jak dachówka ceramiczna, to papa się nie nagrzewa (blachodachówka bardzo, a folia też pracuje)

Najbardziej pracuje drewno, w lecie się "kurczy" pod wpływem wilgoci poszerza.

folia po 10 latach jest sitkiem i trzeba rozbierać dachówki żeby ją wymienić (przyznam, że ten argument do mnie najbardziej "przemówił")

Ciekawa jestem na jakiej podstawie takie wnioski, widziałaś taki dach albo zdjęcia? U nas folia leży 5 lat u naszych znajomych 9 i nic sic z nią nie dzieje.

Fantazja na budowie jest wskazana, ale bez przesady, zarówna folia jak i papa ma swoje plusy i minusy jak wszystko, tylko dla mnie każdy argument musi być poparty faktami. Jakbym słuchała wszystkich rad wykonawców to nasz dom byłby twierdzą Bin Ladena, a tu dolać, pogrubić , poszerzyć, dozbroić, "zrobić na lata" itp.

Jedynym mankamentem jest cena, w moim przypadku to około 10 tys. więcej niż z folią

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Takie rozwiązanie pozwala fachowcom zarobić więcej. Nie twórzmy spiskowej teorii dziejów i nie dorabiajmy ideologii do naszych wyborów.

 

Jeśli chodzi o deski - zgadza się, że za izolację termiczną odpowiada wełna - tylko, że ja napisałam tak jak mówili fachowcy - cieplej w domu, nie pisałam, że deski mają zastąpić wełnę.

 

Faktem jest, że dachówka nie nagrzewa się tak jak blachodachówka i tu wcale nie trzeba być dekarzem. Nigdzie nie napisałam też, że drewno nie pracuje, pracuje oczywiście i to chyba do momentu, aż korniki całkowicie go zjedzą Nie planuję również wilgoci na poddaszu, więc nie wiem dlaczego pod warstwą dachówki i papą mogłoby się kurczyć, a jeśli nawet, to papa jest też po to by te szczeliny zabezpieczyć. I nadal twierdzę, że folia pracuje.

 

W jaki sposób sprawdziłaś folię na swoim lub znajomych dachu ?, chyba jedyne stwierdzenie tego faktu, to to, że dach nie przecieka, czy mam rację ?

 

Nie pisałam też nigdzie, że widziałam takie folie, wręcz przeciwnie, wszystkie argumenty, były argumentami trzech cieśli i to wyraźnie zaznaczyłam. Wyraźnie też napisałam, że ten ostatni przemówił do mnie najbardziej. Więc bardzo proszę, czytaj uważnie to co jest napisane, a ja chętnie wysłucham Twojego zdania.

 

Chciałam jeszcze zaznaczyć, że nie twierdziłam i nadal nie twierdzę, że deski i papa są lepsze, czy gorsze od folii. Ktoś pyta o radę, to odpowiadam. Nie widzę w tym żadnych mitów.

W kwestii finansów, chciałam tylko dodać, że żaden z tych cieśli nie miał mi sprzedawać desek, ani papy, więc dlaczego mieliby widzieć w tym jakiś cel ?, a roboty to mają tyle, że mój dach, to dla nich pikuś.

 

Nie tworzę spiskowej teorii dziejów i niczego nie wymyślam, od X lat stosuje się deski i papę, nie dorabiam ideologii do swoich decyzji, nikomu ich też nie narzucam.

Odnoszę takie wrażenie, że to właśnie u Ciebie doszukać się można tego co zarzuciłaś mi. Wybrałaś folię i bardzo dobrze - Twoja sprawa, Twoja decyzja, a milej by się "rozmawiało", gdyby było mniej agresji - nie sądzisz ?

[Agdula]

..... Papę i deskowanie ludzie robią jak nie maja kasy na docelowe pokrycie dachowe, kryją papą na zimę, aby zabezpieczyć budynek przed śniegiem i deszczem.

 

Ciekawa teoria

ja deskowałam wraz z papą, i zaraz kładłam dachówkę od razu.

[Agdula]

A skąd ma sie wziąśc tam woda którą to folia miałaby odprowadzic?

 

Woda jest z deszczu i ze śniegu to chyba oczywiste

 

Woda (śnieg) dostaje się pod dachówkę, przychodzi mróz, zamarza, foilia pęka i woda leci ładnie do pokoju...kanalikami.... Znasz powiedzenie kropla drąży skałę. Oczywiście nie jest to szybki proces. To trwa latami...czasem dłużej czasem krócej...Wszystko zależy od ustawienia domu, podatości na wiatry itd...

 

Ja zdecydowałam sie na deski...bo paru znajomych już miało takie problemy z folia i musieli przekładac dach po 5 czasami 6 latach.

[Agdula]

Fachowcy argumentowali to tak:

- pełne deskowanie cieplej w domu

- bezpieczniej (wiatry)

- jak dachówka ceramiczna, to papa się nie nagrzewa (blachodachówka bardzo, a folia też pracuje)

- folia po 10 latach jest sitkiem i trzeba rozbierać dachówki żeby ją wymienić (przyznam, że ten argument do mnie najbardziej "przemówił")

 

:

 

Ja również uzyskiwałam takie same informację od dobrych fachowców

[mokka]

Odnoszę takie wrażenie, że to właśnie u Ciebie doszukać się można tego co zarzuciłaś mi. Wybrałaś folię i bardzo dobrze - Twoja sprawa, Twoja decyzja, a milej by się "rozmawiało", gdyby było mniej agresji - nie sądzisz ?

Jeśli tak to odebrałaś to bardzo Cię przepraszam, pisałam dość szybko i może tak jakoś to zabrzmiało. Ja na prawdę nie jestem agresywna. Pozdrawiam tych za i tych przeciw.

[czandra]

Też mamy pełne deskowanie i papę. Na to pójdzie dachówka ceramiczna. Jeżeli pozwolą finanse, to może jeszcze w tym roku. Jest jeszcze jeden argument za - wzmocnia się cała konstrukcja dachu.

[DeeM]

A ja się nie mogłem zdecydować i mam deskowanie z papą (teściu finansował), pod deskowaniem szczelinę wentylacyjną i dalej folię

W koszu nie mam folii bo nie było by gdzie odprowadzić skroplin i jak pomyślę że po wełnie przez szczelinę went. będzie hulał wiatr (+deszcz i śnieg) to czuję się jakoś nieswojo.

 

Czy wszystkie folie psują się po 10 latach? Niezależnie od producenta i rodzaju folii? Dlaczego po 10 a nie po 5 lub po 20 latach? Stają się nieprzepuszczalne czy robi się z nich sitko?

[andre59]

U mnie folia wstępnego krycia jest na dachu sześć lat i nie widzę aby robiło się z niej sito czy cokolwiek innego.

Cały czas spełnia swoje zadanie.

[_ZBYCH_]

Witam

 

U mnie w pierwszym domu mam pełne deskowanie + papa + dachówka cementowa.

W drugim domu mam pełne deskowanie + papa + dachówka ceramiczna.

 

Nawet nie myślałem o folii. Nie mam zaufania do tych folii.

W przeciwieństwie do większości z Was, bywam rocznie na kilkudziesięciu budowach, w różnych stadiach wykończenia, a później w domach zasiedlonych i eksploatowanych.

Widziałem różne rzeczy, np. folię renomowanej firmy, która przesiąkała!!!

po prostu w jednym miejscu nie była dostatecznie naciągnięta i powstał dołek, w którym zbierała się woda. Woda dostała się pod dachówkę w wyniku nieszczelności przy kominie. Zebrała się w dołku na folii kałuża i folia po jakimś czasie zaczęła przeciekać! Dobrze, że to wyszło przed ociepleniem dachu...

 

Inny przypadek, to pęknięta dachówka, woda dostaje się pod dachówkę i spływa po folii, ale... napotyka dziury w folii (jak się później okazało, było ich kilka, w różnych miejscach!!!), których dekarze nie byli uprzejmi zakleić. Woda wcieka w wełnę, przesącza się przez wełnę i po folii paroizolacyjnej spływała na ścianę kolankową. Na ścianie były panele MDF, więc początkowo nic nie było widać. Dopiero po pewnym czasie nieprzyjemny zapach stęchlizny zmusił właścicieli domu, do demontażu zabudowy i paneli. Pod panelami grzyb. No i zaczęło się poszukiwanie przyczyn...

Na pierwszy rzut poszły kominy i ich obróbki. Później dachówki. Pękniętych było kilka. Właściciele podjęli decyzję o zdjęciu dachówek i sprawdzeniu folii.

Po zdjęciu dachówek uwidoczniły się dziury w folii. Te dziury były nieudolnie sklejane zwykłą, szarą taśmą klejącą, która nie wytrzymała ciepła i straciła swoje właściwości klejące!

Ponad to miejscami folia zaczęła się dziwnie pylić, co wyglądało jak zestarzenie i kruszenie folii.

Właściciele podjęli decyzję o wymianie folii na deskowanie i papę. Nie obyło się bez problemów bo trzeba było jeszcze jakoś wykonać wentylację wełny, która do tej pory przylegała do folii. Żeby nie trzeba było wymieniać wełny, przy nabijaniu desek od spodu przykręcano drewniane listwy, które mają zapewniać szczelinę wentylacyjną. Co prawda spowodowało to miejscami ściśnięcie wełny, ale nie było innego wyjścia.

 

Moim skromnym zdaniem rozwiązanie z papą jest bardziej debiloodporne...

Rozwiązanie z folią jest tańsze, ale...