Obroza "treningowa" dla pieska.

[Gość]

Farida - a nie masz możliwości lepszego ogrodzenia przynajmniej części posesji?

Taki pastuch - hmm, u mnie by na przykład odpadał w przedbiegach ze względu na dzieci

[farida]

Pastuch powiadacie.Taki jak dla bydla?Drucik pod napieciem cykajacy impulsami?

Tylko u mnie jest taka troche zlozona sytuacja.Moja posesja jest troche duza .nie jestem w stanie na dzien dzisiejszy i na rok obecny jej ogrodzic w zadem sposob.Kiedy zaczniemy mieszkac,sytuacja sie odmieni-byc moze zalozymy siatke lesna,bedzie wiecej czasu na prace z psami.A na dzien dzisiejszy nie mam rozwiazania ktore zadowalalo by wszystkich.piesek przytargal pol zywy drob.Wiedzial,ze przeskrobal slono wiec dal noge kiedy kapnal sie,ze go widze.Kiedy wreszcie wrocil,zaprowadzilam go w miejsce gdzie go pozucil,kazalam mu to miejsce i pozostalosci obwachac a potem dostal porzadna bure.Mam nadzieje,ze zinterpretowal to we wlasciwy sposob.Jesli nie to nie wiem...l

Piszecie o tych wszystkich fajnych metodach.I owszem,ale wydaje mi sie,ze sa one dobre jesli pracuje sie z psem w miare regularnie.Jesli (obojetnie juz z jakiego powodu) nie ma na to czsu trzeba chyba sprobowac metod powiedzmy tradycyjnych.Nie ma sensu chyba stosowac tego szkolenia na wyrywki.

Acha.Wzielam dziada na spacerek miedzy kury.Kiedy byl ze mna na smyczy wogle stracil nimi zainteresowanie.

AmberWindCzy Ty probowalas tego na swoich pieskach?

[AmberWind]

AmberWindCzy Ty probowalas tego na swoich pieskach?

 

Pytasz o pastucha czy OE? Ani jednego, ani drugiego ... Na OE moj pies jest przede wszystkim za maly Nie mniej jest dosyc intensywnie szkolony i to zarowno w posluszenstwie, jak i innych psich sportach. Musze przyznac, ze jest dosyc popedliwy, ma wszystkie instynkty charakterystyczne dla teriera , ale na komende "rownaj" nie ma zmiluj. Natychmiast wraca do nogi, bez wzgledu na bodziec jaki go zainteresowal ... Nie goni ani kotow, ani drobiu ... Nie potrzebuje. To zadna atrakcja w porownaniu z zabawa z nami lub kolejna lekcja szkolenia ... Swiadomosc, ze mam jego ulubiona pilke w kieszeni jest najlepsza smycza

 

Obawiam sie, ze Twoja lekcja z drobiem nie byla dla psa czytelna i nie oduczy go klusownictwa Wszystko dookola jest bardziej interesujace niz nudne szwendanie sie na dzialce

Jesli chcesz zapewnic i psu i innym zwierzakom bezpieczenstwo kup 10 metrow linki i na czas, gdy jestescie na dzialce a nie mozesz czworonoga pilnowac, po prostu uwiaz uciekiniera

[farida]

AmberWind,pytalam o obroze.

I zrobila sie dyskusja :co zrobic z psem zamiast uwag osob, ktore uzywaly (a wiem,ze sa takie na forum) i jakichs wskazowek .Ale dzieki za wszelkie uwagi .Z moim psem to jest troche skomplikowana sytuacja.Przez prawie 2 lata mieszkal w jakims kojcu,a jesli byl wypuszczany,to podobno byl gryziony przez inne psy.To jest piesek z chodowli.Nie zna zabaw w zasadzie zadnych .Nie mozna go zadowolic pilka,choc wszystkie moje dzieci marza o tym by mogly sie nia z pyrdkiem pobawic.Od tygodnia zaczal wogle machac ogonem a jest u nas ponad 2 miesiace.Trudno go bylo nagradzac smakolykami,bo znal w zasadzie tylko psie chrupki i nie chcial jesc nic innego(no oprocz szynki) ,zreszta jadl noca przez pewien czas.Jedyna zabawa jaka moglam mu zaoferowaca a on na to odpowiadal,to bieganie z nim.I tylko ja,za dzieciakami juz nie pobiegl.Kiedy jest na tym naszym gospodarstwie widac po nim psie szczescie.I ma tam co robic-jego pra pra byli podobno mistrzami szczurolapania a u mnie sa kilometry nor,stada myszy,przepastne wawozy,potoki.Kiedy go wiaze(co mi radzicie min.)robi sie bardzo bardzo nieszczesliwy i moge go wogle nie zabierac-na jedno wychodzi.Piesek generalnie sie slucha,ale czasem,kiedy spuszcze go z oka to wygrywa w nim szelmowska terierowata natura (albo kto wie jaka jeszcze) i robi takie numery...

Tak wiec podsumowujac.Moge go zamykac,oddac(w/g umowy mosialby wrocic tam z kad przyszedl),wiazac,itp.Ale gdybyscie widzialy jaki on jest heppy jak moze tam swobodnie gonic...A dziad upatrzyl sobie ta dzialeczke sasiada.

Uf,ale sie spisalam.

[zielony_listek]

Farida, jeśli już koniecznie chcesz traktować psa prądem, to może lepszy w tej sytuacji byłby płot elektryczny zamiast obroży... Zakopuje się taką instalację w linii "0" i zwierzęta ponoć błyskawicznie uczą się, że do tej linii podchodzić nie należy .

 

Słabo mi się robi na samą myśl...

 

Hm, znaje sie, że znajomi cos takiego zainstalowali w podobnej sytuacji, ale drut plus obroża. Część posesji jest ogrodzona tak, że pies pod ich nieobecnośc przeskakiwał niskie ogrodzenie. Zrobienie tam porządnego ogrodzenia było raczej niemozliwe.

Zakopali tam drut, a pies mial obrożę elektryczna. Jak przechodził te "granicę" to delikatny kop.

Ja bym czegos takiego swojemu psu nie założyła, ale oni twierdza, że impuls jest niewielki. No w każdym razie suka (owczarek niemiecki) się szybko nauczyła i nadal nie wchodzi w "zakazaną" część, choc obroży juz dawno nie nosi. Przyznam, że nie zauważam u niej zwichniętej psychiki. Tego drutu nie widać, nikomu nie zaszkodzi, nikt sie nie potknie, a uaktywnia sie tylko przy zbliżeniu obroży (czytaj psa) do tej "granicy".

 

Do Jola-Krzysiek - na ucieczki odkąd pamiętam trenerzy stosowali zwykłą linkę 10-metrową, z dużą skutecznością

 

Pozdrawiam

zielony_listek

[kofi]

farida z tego, co piszesz, to ten hodowca coś nie bardzo dbał o przychówek.

Wydaje mi się, że lepiej "unieszczęśliwić" psa trzymając go na uwięzi, niż pozwolić mu na takie zachowania, których nie akceptujesz i które są dla niego niebezpieczne.

[farida]

...

Wydaje mi się, że lepiej "unieszczęśliwić" psa trzymając go na uwięzi, niż pozwolić mu na takie zachowania, których nie akceptujesz i które są dla niego niebezpieczne.

No otuz to.Tylko teraz mysle sobie .Czy lepiej knypka unieszczesliwic trzymaniem go na sznurku przez kto wie ile.Czy "popracowac" nad nim przez kilka powiedzmy dni a potem pozwolic mu cieszyc sie swoboda??

A co do pastucha el.to tez kopnie psa kiedy sie do niego zblizy.przy czym kiedy z jakiegos powodu drucik zniknie piesek bedzie "wolny".A w przypadku ogrodzenia o jakim pisze Zielony_listek sytuacja jest o tyle kozystniejsza,ze pies kojazy nieprzyjemnosc z konkretna zakazana linia,szybko zwykle sie uczy .Wiem o ludziach,ktorzy jakis czas temu-kiedy u nas bylo to nieznane jeszcze-sprowadzali to z USA i prawde piszac mialam w planie zainstalowanie tego czegos na swoich wlosciach.

[ekeko]

Sluchaj ja bym tak nie mogl wez zrob jakas siatke z malymi oczkami. Sporo jest tego na rynku a nie bedziesz meczyl psa!

[Marka]

Ja osobiście nie używam określenia "obroża elektryczna" - bo to trochę głupio kojarzy się to od razu ze zmaltretowanym psem podłączonym pod 220 V, - mówię "obroża impulsowa", bo impulsy wysyłane przez nią są porównywalne do dotknięcia pastucha na łące, a na pewno nie do wsadzenia palców w kontakt

 

Ja wszystkie poziomy impulsów (jest ich 6, 8 - zależnie od modelu) takiej obroży wypróbowałam na swojej własnej ręce - i wiem, jak się je odczuwa - pies czuje to podobnie, choć tutaj dużo zależy od RASY PSA (ja tą obrożę wykorzystuję czasem w przypadku swojego 60-kilowego bernardyna - nigdy nie założyłbym jej mojej delikatnej fizycznie i psychicznie suce collie, cokolwiek by nie robiła!)

 

I wiem jedno - istnieją przypadki, kiedy obroża jest ostatecznością, którą trzeba wykorzystać, żeby dać sobie radę z psem (kiedy np. adoptuje się 3-letniego totalnie niewychowanego - wręcz dzikiego, jak to określiła treserka, za to z problemem agresji na różnych tłach - bernardyna). Mój pies wielu rzeczy nauczył się drogą "normalnej" tresury (choć z prawdziwym trudem, bo to uparty i pewny swego molos). Jednej rzeczy niestety nie udało się zrobić - spuszczony ze smyczy pies uporczywie nie przychodził na wołanie, i żadne piłeczki, klikerki ani nawet szynka w plasterkach nie przyniosły tu najmniejszego efektu, szczególnie, gdy w polu widzenia pojawiał się inny pies. I tylko w takich przypadkach, sporadycznie muszę tej obroży używać, dla bezpieczeństwa psa i otoczenia.

 

Zielony_listek ma wiele racji pisząc

Ja jestem z tej grupy, co taka obrożę uważa naprawdę za ostateczność. Wiele osób uzywa ich z lenistwa - zamiast czasochłonnych treningów pyk, kop elektryczny i z głowy. No ale jak nie mają czasu dla psa, to po co im pies?

- i posiadając taką obrożę jestem wielkim przeciwnikiem używania jej w ramach "pójścia na łatwiznę" (np. bo pies gryzie meble, bo pies wyciąga odpadki ze śmietnika, bo pies za głośno szczeka) - jest wiele sensowniejszych metod, żeby takie rzeczy wyeliminować i ich przede wszystkim należy użyć, bo pies to inteligentne zwierzę i wielu rzeczy uczy się przez utrwalanie i pozytywną motywację - a nieumiejętnie i niepotrzebnie używając obroży impulsowej można zrobić więcej krzywdy niż pożytku, wychowując sobie znerwicowanego psa!

 

 

A co do ucieczek z posesji i pastuchów - uważam, że to dobra metoda na psa-wędrowniczka, który notorycznie ucieka pokonując wszelkie ogrodzenia (zdecydowane lepsza niż trzymanie psa na wiecznej uwięzi ) ale z jednym zastrzeżeniem: LINIA, KTóREJ PIES MA NIE PRZEKRACZAć MUSI BYć BARDZO WYRAźNIE ZASYGNALIZOWANA (np. pasiastą taśmą foliową, chorągiewkami itp.) - żeby pies wyraźnie skojarzył, gdzie ma nie leźć (no, chyba, że tą "linią" jest samo ogrodzenie - wtedy sprawa jest jasna)

 

Bo metoda wkopywania w ziemię czujników, które wysyłają sygnał do obroży kiedy pies się do nich zbliży jest po prostu NIE FAIR - można znerwicować psa, który zanim skojarzy impuls z określonym miejscem, narazi się przedtem WIELOKROTNIE na nieprzyjemne doznania (a widziałam taki schemat narysowany na reklamie takiej obroży, gdzie pies miał nie przechodzić przez niewidzialną linię na trawniku, za którą to linią rosły kwiatki pani domu ).

 

Jeśli narzucamy zwierzęciu reguły gry - niech będą one jasne dla wszystkich - nie każmy się psu "domyślać" czego od niego oczekujemy, bo to zbyt wysoka poprzeczka.