folia na styropian - plusy czy minusy, dawać czy nie dawać??

[Last Rico]

Nie widzę powodu żeby izolacja, zwłaszcza na chudym betonie miała być nieszczelna.

Papa ma być dobrze zgrzana, a jeśli ci coś nie pasuje to trzeba połączenia dodatkowo

zasmarować dyspersją. No nie możesz z góry zakładać że " na 100% " znajdą się miejsca

nieszczelne. Gdyby takie założenie przyjął konstruktor koła z oponą bezdętkową ?

(a zadanie miał znacznie trudniejsze heheee)

[Paweł Czernecki]

Nie ma co porównywać żarówki czy opony do podłogi w domu.

Tam masz maszyny i wysoką precyzję. W domu masz fachowca i często gęsto brak precyzji. W jaki sposób sprawdzisz że połączenie zgrzewane jest szczelne ??

 

Jak uszczelnić wywiniętą papę jeżeli w tym miejscu mam nierówną ścianę ? Jak uszczelnić miejsca w których przebiegają peszle i rury od centralnego ??

 

W teorii szczelność 100% w praktyce dużo mniej.

[Last Rico]

Pawle, rozumiem że nie podważasz możliwości szczelnego położenia izolacji w ogóle,

ale obawiasz się samego etapu wykonania, no cóż....nie wszyscy ludzie

są przytomni podczas pracy, ja jednak nie mam na to prostej rady.

[Paweł Czernecki]

dokładnie tak. obawiam się że nie da się zrobić szczelnie i obustronna hydroizolacja sprawi że będzie problem z odprowadzeniem wilgoci.

[Last Rico]

Twój problem (braku zaufania do wykonawcy) będzie dotyczyć wielu prac przy budowie,

bo prawie wszystkie one są ważne i niedoróbki mogą się mścić po latach

kiedy wykonawca... będzie już kosić swój trawnik w Irlandii.

 

Nie znam twoich warunków, nie wiem czy możesz się spodziewać wody pod izolacją,

zasadniczo izolacja ta nie jest wykonywana jako ochrona przed wodą, ale przed wilgocią

gruntową. Pomyśl spokojnie, wilgoć może pojawić się tylko z dwóch kierunków -

z gruntu lub z mieszkania, tą ostatnią możemy sobie podarować gdyż masz na nią wpływ.

Teraz... albo sam dopilnujesz głównej izolacji jako najbardziej zainteresowany,

albo pójdziesz na żywioł i wtedy pozostanie ci wyłącznie wiara albo położysz goły

styropian bez żadnej izolacji wprost na wilgotny grunt, który NIGDY nie będzie suchy.

Kolejność możliwości - od najlepszej do najgorszej. To był telefon do przyjaciela

[Habier]

Witajcie,

 

napiszę w tym temacie moje wątpliwości/przemyślenia i pytania. Nie chcę tworzyć nowego.

 

 

Sam układam izolację przeciwilgociową i termiczną na podłodze.

Zdecydowałem się na papę podkładową termozgrzewalną. Nawet już położyłem parę metrów

 

Teraz pytania i wątpliwoiści (liczę na Waszą pomoc):

 

1. Moi panowie od C.O. chcą rurki Alupex położyć na pierwszej warstwie styro i przymocować do chudziaka (używają jakiś spinek) - teraz pytanie - czy taka akcja nie spowoduje, że moja cała robota kłądzenia PAPY i folii nie pójdzie na marne gdy oni podziurawią spinkami moją izolację??

 

2. Jak układać styro na poddaszu przy schodach (dotyczy też parteru przy garażu, gdzie jest różnica poziomów)? To znaczy jak dużo miejsca zostawić na jastrych od krawędzi schodów. Tak żeby mixokretowcy mogli potem bez problemu zalać jastrych i żeby się potem nic z tym nie działo?

 

Mam nadzieję, że moje pytanka sa jasne i specjaliści bez problemu rozwieją moje wątpliwości.

[Paweł Czernecki]

Witajcie,

 

1. Moi panowie od C.O. chcą rurki Alupex położyć na pierwszej warstwie styro i przymocować do chudziaka (używają jakiś spinek) - teraz pytanie - czy taka akcja nie spowoduje, że moja cała robota kłądzenia PAPY i folii nie pójdzie na marne gdy oni podziurawią spinkami moją izolację??

 

Widzisz Last Rico to są te sytuacje których ja się obawiam. Nie masz szans zrobić szczelnej izolacji przeciwwilgociowej. Zawsze ktoś to przetrze, przewierci itp.

 

Habier: a może tak. Rozłożyć papę bez zgrzewania jako warstwa chroniąca przed przetarciami. Potem niech sobie goście rurki położą a ty na to grubą folię i potem styro

[Habier]

Habier: a może tak. Rozłożyć papę bez zgrzewania jako warstwa chroniąca przed przetarciami. Potem niech sobie goście rurki położą a ty na to grubą folię i potem styro

 

no nie do końca - problem polega na tym, że rurki muszą być na styro

[Habier]

Witajcie,

 

napiszę w tym temacie moje wątpliwości/przemyślenia i pytania. Nie chcę tworzyć nowego.

 

 

Sam układam izolację przeciwilgociową i termiczną na podłodze.

Zdecydowałem się na papę podkładową termozgrzewalną. Nawet już położyłem parę metrów

 

Teraz pytania i wątpliwoiści (liczę na Waszą pomoc):

 

1. Moi panowie od C.O. chcą rurki Alupex położyć na pierwszej warstwie styro i przymocować do chudziaka (używają jakiś spinek) - teraz pytanie - czy taka akcja nie spowoduje, że moja cała robota kłądzenia PAPY i folii nie pójdzie na marne gdy oni podziurawią spinkami moją izolację??

 

2. Jak układać styro na poddaszu przy schodach (dotyczy też parteru przy garażu, gdzie jest różnica poziomów)? To znaczy jak dużo miejsca zostawić na jastrych od krawędzi schodów. Tak żeby mixokretowcy mogli potem bez problemu zalać jastrych i żeby się potem nic z tym nie działo?

 

Mam nadzieję, że moje pytanka sa jasne i specjaliści bez problemu rozwieją moje wątpliwości.

 

czy nikt z Was nie ma doswiadczenia w tym temacie?

[azb]

Wszyscy widzę kombinują jak koń pod górę, to dodam jeszcze mój system, zaproponowany przez inspektora nadzoru:

 

1. powierzchnię chudziaka przeszlifować, usuwając i łagodząc większe nierówności

2. położyć folię na zakład 20 cm

3. na to 7 cm (akurat u mnie tyle wychodzi) styropianu EPS70 (FS15), który pod naciskiem "dopasuje się" do pozostałych nierówności chudziaka

4. następnie 5cm styropianu systemowego EPS100 (FS20) z folią refleksyjną

5. rury ogrzewania podłogowego, przymocowane do styropianiu spinkami

6. wylewka z odpowiednimi plastyfikatorami, zbrojona tradycyjnie siatką 10x10 lub włóknami.

[I.W.]

A ja sobie wykoncypowałem że folie położę na piance do paneli.Pianka powinna zapobiec przetarciu folii na chudziaku, sama z siebie też trochę izoluje.

[Paweł Czernecki]

Wszyscy widzę kombinują jak koń pod górę, to dodam jeszcze mój system, zaproponowany przez inspektora nadzoru ...

 

Szlifowanie betonu to faktycznie nie jest pod górkę

Po szlifowaniu i tak folia może się przetrzeć i cała szczelność pa pa

Z tego co wyczytałem to na podłogi lepiej dawać FS20 żeby się nie uginał...

 

 

Pianka i folia brzmi dobrze tylko czy poradzi sobie z wilgocią. Czy jednak papa i folia nie jest trwalszym rozwiązaniem?? Po naszych dyskusjach skłaniam się do rozwiązania nr 2.

[Habier]

 

1. Moi panowie od C.O. chcą rurki Alupex położyć na pierwszej warstwie styro i przymocować do chudziaka (używają jakiś spinek) - teraz pytanie - czy taka akcja nie spowoduje, że moja cała robota kłądzenia PAPY i folii nie pójdzie na marne gdy oni podziurawią spinkami moją izolację??

 

2. Jak układać styro na poddaszu przy schodach (dotyczy też parteru przy garażu, gdzie jest różnica poziomów)? To znaczy jak dużo miejsca zostawić na jastrych od krawędzi schodów. Tak żeby mixokretowcy mogli potem bez problemu zalać jastrych i żeby się potem nic z tym nie działo?

 

Mam nadzieję, że moje pytanka sa jasne i specjaliści bez problemu rozwieją moje wątpliwości.

 

czy nikt z Was nie ma doswiadczenia w tym temacie?

[rusek007]

 

1. Moi panowie od C.O. chcą rurki Alupex położyć na pierwszej warstwie styro i przymocować do chudziaka (używają jakiś spinek) - teraz pytanie - czy taka akcja nie spowoduje, że moja cała robota kłądzenia PAPY i folii nie pójdzie na marne gdy oni podziurawią spinkami moją izolację??

 

2. Jak układać styro na poddaszu przy schodach (dotyczy też parteru przy garażu, gdzie jest różnica poziomów)? To znaczy jak dużo miejsca zostawić na jastrych od krawędzi schodów. Tak żeby mixokretowcy mogli potem bez problemu zalać jastrych i żeby się potem nic z tym nie działo?

 

Mam nadzieję, że moje pytanka sa jasne i specjaliści bez problemu rozwieją moje wątpliwości.

 

czy nikt z Was nie ma doswiadczenia w tym temacie?

 

 

Jeśli chodzi o spinki, to one są wykonane z plastiku i nie zniszczą papy są wbijane (wciskane) w pierwszą warstwę styro, jeśli chodzi o różnice poziomu to zadaniem wylewkarzy jest podszalowanie wszystkich uskoków i odpowiednie dopasowanie końcówek styro

[mkepler]

Witam.

 

Trochę sobie poczytałem tu i nawet było śmiesznie. Takich kosmicznych rozwiązań o jakich tu czytałem to to świat nie widział.Kładzenie izolacji przeciwwilgociowej nad styropianem i ogrzewania podłogowego pod styropianem. Trochę w tych dywagacjach się zapędziliście i straciliście kontakt z rzeczywistością. Ja proponuje zajrzeć do waszych projektów. W końcu, u licha zapłaciliście za rozwiązania techniczne, które tam są opisane.

 

A moim zdaniem najlepsze rozwiązanie opisał a&zb. Rozwiązanie które ja chciałem zastosować było identyczne z wyjątkiem szlifowania chudziaka. Myślę że to dobry pomysł i uwzględnię to. Czyli jeszcze raz:

1. powierzchnię chudziaka przeszlifować, usuwając i łagodząc większe nierówności

2. położyć folię na zakład 20 cm

3. na to 7 cm (akurat u mnie tyle wychodzi) styropianu EPS70 (FS15), który pod naciskiem "dopasuje się" do pozostałych nierówności chudziaka

4. następnie 5cm styropianu systemowego EPS100 (FS20) z folią refleksyjną

5. rury ogrzewania podłogowego, przymocowane do styropianiu spinkami

6. wylewka z odpowiednimi plastyfikatorami, zbrojona tradycyjnie siatką 10x10 lub włóknami.

 

Pzdr, Maciek

[Paweł Czernecki]

Wydaje mi się że jednak trzymamy kontakt z rzeczywistością rozważając problemy przenikania wilgoci do warstwy styropianu czy też przecierania się follii która proponujesz położyć na chudym betonie.

 

Uważasz że uginanie się styropianu F15 to również nierzeczywisty problem ? Jakie dopasowywanie się do chudziaka ?? Jakie szlifowanie ?? Posadzka ma być równa! Co wystaje to trzeba skuć a co jest wklęsłe trzeba wyrównać wylewką. Na to twardy styropian podłogowy - jemu drobinki piasku nie robią różnicy.

 

Co do przykrywania rurek od podłogówki to chyba jest oczywista oczywistość że nikt nie ma zamiaru przykrywać tego styropianem. Opacznie zrozumiałem post Habiera

 

Co do projektów to pomyśl że ludzie zmieniają zdanie podczas budowy.

[Habier]

Co do przykrywania rurek od podłogówki to chyba jest oczywista oczywistość że nikt nie ma zamiaru przykrywać tego styropianem. Opacznie zrozumiałem post Habiera

 

 

Dobrze mnie zrozumiałeś - ja nie pisałem nic o podłogówce.

Będę miał styropian 2x5cm. Na pierwszej warstwie będa rury od C.O. Na to będzie szła 2ga warstwa styro.

 

Z Waszych wpisów wywnioskowałem, że nie trzeba rur CO przyczepiać do chudziaka - wystarczy spinkami do styro?

[Paweł Czernecki]

Ja mam takie rury położone na chudziaku. Na rury nałożone są peszle. Nie są mocowane do podłoża. Swobodnie będą pracować w peszlach i moim zdaniem mocowanie nie jest konieczne. Ponadto będzie je trzymać u mnie pierwsza a u Ciebie druga warstwa styropianu.

 

Jak już dziurawić izolację to lepiej jej nie robić - będzie taniej i może nawet lepiej biorąc pod uwagę posta założycielki wątku. No ale na ten temat już napisaliśmy

[azb]

A jak zrobiliście z rurami instalacji wodnej? Folia wpychana pod nimi czy przekładana nad nimi?

[niedzio]

A czy rozwiązanie typu:

- folia

- styropian 5 cm

- na to wszelkie rury c.o., c.w.u (z cyrkulacją), z.w

- kolejna warstwa 5 cm styropianu przykrywająca poprzednią (w miejscu rur przerwy)

- folia

- wylewka docelowa ok. 6 cm grubości

 

jest do przyjęcia (tak mam zrobione, tylko zastanawiam się czy jednak rury nie powinny leżeć na chudziaku, żeby to wszystko się nie uginało).